Перейти к содержимому


Импортозамещение как более широкое понятие


Сообщений в теме: 47

#1 gringo

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 38 сообщений

Отправлено 05 Март 2015 - 09:11

Нанокад вместо автокада это безусловно очень хорошо!

Но импортозамещение это значит и работа на российских ОС а это прежде всего линукс.
А версии нанокада для линукса так еще и не появилось.

в нанокаде есть кнопки экспорта данных таблиц и текста в программы msoffice.
свободный софт и аналог это LibreOffice (не российский, но бесплатный). в него тоже можно экспортировать данные там есть и текстовый аналог ворда и табличный аналог экселя. очень надеюсь что в нанокаде появится возможность экспорта данных в программы пакета LibreOffice.

Сообщение отредактировал gringo: 05 Март 2015 - 13:46


#2 dows

    Активист

  • Продукт-менеджеры
  • PipPipPipPip
  • 3 119 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:САПР

Отправлено 05 Март 2015 - 09:51

Linux - это тоже не российская ОС. Более того, вариантов Linux очень много, зачастую достаточно серьезно отличающихся друг от друга технически. И например в свое время мы устали поддерживать OpenOffice, т.к. в нем не было стабильности работы, а постоянно мониторить этот продукт слишком накладно.

Вывод: если русская ОС будет утверждена (на базе Linux либо еще чего-то), ее будет поддерживать адекватная команда, тогда и будем думать о переводе nanoCAD на эту поддерживаемую ОС. Иначе это не имеет смысла, т.к. не имеет перспектив поддержки и развития.
С уважением,
Денис Ожигин

Сайты: www.archicad.ru, www.nanocad.ru

#3 gringo

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 38 сообщений

Отправлено 05 Март 2015 - 09:59

Просмотр сообщенияdows (05 Март 2015 - 09:51) писал:

Linux - это тоже не российская ОС. Более того, вариантов Linux очень много, зачастую достаточно серьезно отличающихся друг от друга технически. И например в свое время мы устали поддерживать OpenOffice, т.к. в нем не было стабильности работы, а постоянно мониторить этот продукт слишком накладно.

Вывод: если русская ОС будет утверждена (на базе Linux либо еще чего-то), ее будет поддерживать адекватная команда, тогда и будем думать о переводе nanoCAD на эту поддерживаемую ОС. Иначе это не имеет смысла, т.к. не имеет перспектив поддержки и развития.

российские ОС на базе линукса: ROSA Desktop Fresh KDE и ALT Linux. весьма толковые дистрибутивы
есть еще ОС эльбрус - это очень серьезная фирма но там на базе старого ядра линукс дистрибутив

Сообщение отредактировал gringo: 05 Март 2015 - 10:00


#4 Иванов Тимофей

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Март 2015 - 11:58

Будущее за steam OS :rolleyes:

#5 gringo

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 38 сообщений

Отправлено 05 Март 2015 - 12:02

Просмотр сообщенияИванов Тимофей (05 Март 2015 - 11:58) писал:

Будущее за steam OS :rolleyes:

много хороших линукс дистрибов.
но я про российские говорил

#6 MCAD

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 129 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Март 2015 - 12:10

Тема понравилась:
Импортозамещение как более широкое понятие


Прикрепленный файл  ruslinux.jpg   30,8К   4 Количество загрузок:

«Если мы сумеем определить аэродинамику полета майского жука, мы или обнаружим какое-то несовершенство современной теории полета насекомого, или откроем, что майский жук обладает каким-то неизвестным нам способом создания высокой подъемной силы».

© Леон Беннет

http://www.spds.ru


#7 gringo

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 38 сообщений

Отправлено 05 Март 2015 - 12:10

Просмотр сообщенияdows (05 Март 2015 - 09:51) писал:

Linux - это тоже не российская ОС. Более того, вариантов Linux очень много, зачастую достаточно серьезно отличающихся друг от друга технически. И например в свое время мы устали поддерживать OpenOffice, т.к. в нем не было стабильности работы, а постоянно мониторить этот продукт слишком накладно.

Вывод: если русская ОС будет утверждена (на базе Linux либо еще чего-то), ее будет поддерживать адекватная команда, тогда и будем думать о переводе nanoCAD на эту поддерживаемую ОС. Иначе это не имеет смысла, т.к. не имеет перспектив поддержки и развития.

зачем привязывать нанокад к какому-либо конкретному дистрибу линкса? много разных программ под линукс есть и их используют на разных сборках и вполне успешно

Сообщение отредактировал gringo: 05 Март 2015 - 12:11


#8 MCAD

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 129 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Март 2015 - 12:16

LibreOffice --> это американский софт.
Тема уже обсуждалась:

Цитата

Поставил в голосовании однозначное НЕТ, хотя объективности ради, нужен еще один пункт «Пофиг».
Мне лично не пофиг, у нас есть и Winda и Win Server. Так что считаю, что все усилия в разработке нужно направить на увеличение мощности функционала в плане удобства работы проектировщиков. Благо, у нищих и малоимущих есть Бриск. Вот пусть они на нем и парятся конкуренция ниже будет.

PS: Сугубо ИМХО – ибо не очень люблю Линукс и Линуксоидов.

«Если мы сумеем определить аэродинамику полета майского жука, мы или обнаружим какое-то несовершенство современной теории полета насекомого, или откроем, что майский жук обладает каким-то неизвестным нам способом создания высокой подъемной силы».

© Леон Беннет

http://www.spds.ru


#9 gringo

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 38 сообщений

Отправлено 06 Март 2015 - 09:27

Просмотр сообщенияMCAD (05 Март 2015 - 12:16) писал:

LibreOffice --> это американский софт.
Тема уже обсуждалась:

Цитата

Поставил в голосовании однозначное НЕТ, хотя объективности ради, нужен еще один пункт «Пофиг».
Мне лично не пофиг, у нас есть и Winda и Win Server. Так что считаю, что все усилия в разработке нужно направить на увеличение мощности функционала в плане удобства работы проектировщиков. Благо, у нищих и малоимущих есть Бриск. Вот пусть они на нем и парятся конкуренция ниже будет.

PS: Сугубо ИМХО – ибо не очень люблю Линукс и Линуксоидов.

libreoffice бесплатный. хоть и не русский.

сидя на винде говорить об импортозамещении не приходится хотя бы по основным программам для работы. а основным лозунгом того же нанософта именно и является "импортозамещение"

Сообщение отредактировал gringo: 06 Март 2015 - 09:28


#10 dows

    Активист

  • Продукт-менеджеры
  • PipPipPipPip
  • 3 119 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:САПР

Отправлено 06 Март 2015 - 12:37

Просмотр сообщенияgringo (05 Март 2015 - 12:10) писал:

зачем привязывать нанокад к какому-либо конкретному дистрибу линкса? много разных программ под линукс есть и их используют на разных сборках и вполне успешно
Потому что если не привязывать нанокад к какому-либо конкретному дистрибу, то поддерживать это очень сложно - банально надо иметь все версии этих дистрибутивов и набор хороших спецов под каждый дистриб, которые бы разбирались из-за чего именно у клиента глюк - толи мы, толи, ос, толи комп, толи кривые руки пользователя. Техподдержка возрастает в разы. Учитывая то, что новые сборки ОС могут привести к тому, что то, что работало, уже не работает - возникает вопрос "а ради чего все это?".

Еще раз - будет утвержденная ОС, которую поддерживает вполне конкретная команда, которая отвечает за качество их работы, будем думать. Иначе - это теоретический разговор, который фаны Линкус повторяют из года в год - я на эту тему еще в 1999 году в первый раз общался со своим одноклассником в поезде. Тоже было "да вот, да мы, да за нами будущее", а я не верил в эту самоорганизацию. Говорил - ок, давайте посмотрим. Уже институт закончил, нанокад написали, внедрений кучу сделали, а сообщество Линукс все тоже и все те же аргументы. Линкус хорош для своих целей, но пока дальше своей ниши они не ушли. Выйдет - будем обсуждать более конкретно.

P.S. По-моему надо закрыть тему - нет смысла дальше все это мусолить. Мы постоянно отвечаем на одни и те же вопросы.
С уважением,
Денис Ожигин

Сайты: www.archicad.ru, www.nanocad.ru

#11 gringo

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 38 сообщений

Отправлено 06 Март 2015 - 12:44

Просмотр сообщенияdows (06 Март 2015 - 12:37) писал:

Потому что если не привязывать нанокад к какому-либо конкретному дистрибу, то поддерживать это очень сложно - банально надо иметь все версии этих дистрибутивов и набор хороших спецов под каждый дистриб, которые бы разбирались из-за чего именно у клиента глюк - толи мы, толи, ос, толи комп, толи кривые руки пользователя. Техподдержка возрастает в разы. Учитывая то, что новые сборки ОС могут привести к тому, что то, что работало, уже не работает - возникает вопрос "а ради чего все это?".

Еще раз - будет утвержденная ОС, которую поддерживает вполне конкретная команда, которая отвечает за качество их работы, будем думать. Иначе - это теоретический разговор, который фаны Линкус повторяют из года в год - я на эту тему еще в 1999 году в первый раз общался со своим одноклассником в поезде. Тоже было "да вот, да мы, да за нами будущее", а я не верил в эту самоорганизацию. Говорил - ок, давайте посмотрим. Уже институт закончил, нанокад написали, внедрений кучу сделали, а сообщество Линукс все тоже и все те же аргументы. Линкус хорош для своих целей, но пока дальше своей ниши они не ушли. Выйдет - будем обсуждать более конкретно.

P.S. По-моему надо закрыть тему - нет смысла дальше все это мусолить. Мы постоянно отвечаем на одни и те же вопросы.

а как же все остальные программы под линукс? все работает на разных дистрибах без проблем! а нанокад не будет работать? как-то это странно!

ну если речь зашла о конкретике то могу сказать про такие российские дистрибы которые разрабатываются отдельными фирмами: ROSA Desktop Fresh KDE, ALT Linux, ОС эльбрус. не исключено что вы выберете какой-нибудь другой если решите делать нанокад под линукс.

а в конечном итоге какую именно выбрать фирму и на какой линукс дистриб ориентировать нанокад выбор за вами. под какой решите писать под тот нанокад и будут использовать заинтересованные пользователи которых немало.

Сообщение отредактировал gringo: 06 Март 2015 - 12:51


#12 doctorraz

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 248 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Интересы:всё понемногу

Отправлено 06 Март 2015 - 14:20

Просмотр сообщенияgringo (06 Март 2015 - 12:44) писал:

а в конечном итоге какую именно выбрать фирму и на какой линукс дистриб ориентировать нанокад выбор за вами. под какой решите писать под тот нанокад и будут использовать заинтересованные пользователи которых немало.
ну так вроде уже выбрали Windows. Хотите Linux, так их много больше версий сборок чем окошек, опять каждый будет просить сделать нано еще и под его сборку.

Просмотр сообщенияdows (06 Март 2015 - 12:37) писал:

Учитывая то, что новые сборки ОС могут привести к тому, что то, что работало, уже не работает - возникает вопрос "а ради чего все это?".
что мы в принципе и поимели, тут даже не OS разные просто разные платформы, наноСПДС и автокадСПДС, в 9-й версии поломали, то что работало до этого весьма неплохо.
Хотели, как лучше, унифицировать движок СПДС, а получилось..., что пользователи опять бетатестеры за свои кровные (((

#13 gringo

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 38 сообщений

Отправлено 06 Март 2015 - 15:02

все гораздо проще сделать версию под один какой-нибудь линукс и все. будет две версии под видну и под линукс. на этом разговор будет закончен и все будут довольны )

дело в том что число пользователей линукса постоянно растет и вопрос этот все чаще будут обсуждать

#14 doctorraz

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 248 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Интересы:всё понемногу

Отправлено 16 Март 2015 - 21:48

Просмотр сообщенияgringo (06 Март 2015 - 15:02) писал:

все гораздо проще сделать версию под один какой-нибудь линукс и все. будет две версии под видну и под линукс. на этом разговор будет закончен и все будут довольны )

дело в том что число пользователей линукса постоянно растет и вопрос этот все чаще будут обсуждать
Windows
Linux
________________
Не будут чаще обсуждать и просить будут единицы
до тех пор, пока корпорации сидят на Windows. Даже из-за тысячи энтузиастов никто не будет заморачиваться с портированием под другую платформу,
Несмотря на то, что количество линуксоводов постоянно растет и значительно больше постоянно прибывающих нановодов, эти два сообщества пересекаются весьма незначительно )))), вследствие чего, количество гибрида этого вида на общем фоне пользователей стремится к 0, 00(0)

Сообщение отредактировал raz: 16 Март 2015 - 22:16


#15 Владимир42

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 245 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кемерово

Отправлено 17 Март 2015 - 06:06

Во многих странах парламенты и иные управляющие палаты пересаживают на Linux. В ВУЗах тоже идет переход на Linux + свободное ПО (Scilab, wxMaxima, LibreOffice и прочее), под это все разрабатываются и читаются курсы. Но переход затруднен в технических ВУЗах тем, что программ для математических операций под Linux много (от дорогой Mathematica до свободных Scilab и wxMaxima), а вот нормальных графических CAD-программ ну очень мало и ну очень дорого. Ниша не занята совершенно.

Сообщение отредактировал Владимир42: 17 Март 2015 - 06:06


#16 doctorraz

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 248 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Интересы:всё понемногу

Отправлено 17 Март 2015 - 09:17

Просмотр сообщенияВладимир42 (17 Март 2015 - 06:06) писал:

Во многих странах парламенты и иные управляющие палаты пересаживают на Linux. В ВУЗах тоже идет переход на Linux + свободное ПО (Scilab, wxMaxima, LibreOffice и прочее), под это все разрабатываются и читаются курсы. Но переход затруднен в технических ВУЗах тем, что программ для математических операций под Linux много (от дорогой Mathematica до свободных Scilab и wxMaxima), а вот нормальных графических CAD-программ ну очень мало и ну очень дорого. Ниша не занята совершенно.
Мы сейчас говорим про Россию или какую другую страну?
До тех пор пока пересадка всех и вся на Linux не станет, как минимум национальной программой, то ИМХО разработка нормальных графических CAD-программ под эту ось как минимум выброс денег на ветер, как максимум в условиях кризиса, банкротство компании. (возможно это причина отсутствия такого ПО на рынке)
Кроме того декларируемым повсеместно плюсом Linux является не столько открытый исходный код (читай повышенная безопасность) но и его "условная бесплатность", вот за эту псевдохаляву на него некоторые и пересаживаются.
PS интересно, сколько проектных институтов России работают на Linux? и сколько собирается переходить на него в обозримом будущем.
PPS имхо: цель "импортозамещения", как минимум потеснить Autodesk и Аскон на этом рынке, но для этого нужен качественный продукт, а вот с этим пока не очень

Сообщение отредактировал raz: 17 Март 2015 - 09:18


#17 MCAD

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 129 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 17 Март 2015 - 10:56

Просмотр сообщенияraz (16 Март 2015 - 21:48) писал:

Несмотря на то, что количество линуксоводов постоянно растет и значительно больше постоянно прибывающих нановодов,
Растёт, за счёт телефонов, телевизоров и прочей бытовой техники.

Просмотр сообщенияraz (16 Март 2015 - 21:48) писал:

эти два сообщества пересекаются весьма незначительно )))), вследствие чего, количество гибрида этого вида на общем фоне пользователей стремится к 0, 00(0)
Незначительно? :-) Ну если только PDF на телефоне посмтреть

«Если мы сумеем определить аэродинамику полета майского жука, мы или обнаружим какое-то несовершенство современной теории полета насекомого, или откроем, что майский жук обладает каким-то неизвестным нам способом создания высокой подъемной силы».

© Леон Беннет

http://www.spds.ru


#18 Владимир42

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 245 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кемерово

Отправлено 17 Март 2015 - 11:07

Просмотр сообщенияraz (17 Март 2015 - 09:17) писал:

Мы сейчас говорим про Россию или какую другую страну?
До тех пор пока пересадка всех и вся на Linux не станет, как минимум национальной программой, то ИМХО разработка нормальных графических CAD-программ под эту ось как минимум выброс денег на ветер, как максимум в условиях кризиса, банкротство компании. (возможно это причина отсутствия такого ПО на рынке)
Кроме того декларируемым повсеместно плюсом Linux является не столько открытый исходный код (читай повышенная безопасность) но и его "условная бесплатность", вот за эту псевдохаляву на него некоторые и пересаживаются.
PS интересно, сколько проектных институтов России работают на Linux? и сколько собирается переходить на него в обозримом будущем.
PPS имхо: цель "импортозамещения", как минимум потеснить Autodesk и Аскон на этом рынке, но для этого нужен качественный продукт, а вот с этим пока не очень

Про ВУЗы речь была именно об РФ. Не знаю, в чем проявляется "псевдо"бесплатность.
ИМХО, часть задач в проектных институтах решается на Linux из-за обилия программ для символьных и численных расчетов (по своему опыту скажу, что как минимум одна из них не уступает MATLAB). А вот графических CAD-систем как раз нет(

#19 Deyankov

    Разработчик nanoCAD СПДС

  • Дилеры
  • PipPipPipPip
  • 356 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск

Отправлено 17 Март 2015 - 12:00

Просмотр сообщенияВладимир42 (17 Март 2015 - 11:07) писал:


Про ВУЗы речь была именно об РФ. Не знаю, в чем проявляется "псевдо"бесплатность.
ИМХО, часть задач в проектных институтах решается на Linux из-за обилия программ для символьных и численных расчетов (по своему опыту скажу, что как минимум одна из них не уступает MATLAB). А вот графических CAD-систем как раз нет(
А в чем проблема для ВУЗов использовать учебные лицензии Windows ? Они собственно так и делают. Ну и знаю что около 800 учебных заведений (ВУЗы, колледжи, ПТУ) имеют лицензии nanoCAD (и вертикальные приложения).

#20 gomer

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 25 сообщений

Отправлено 20 Апрель 2015 - 04:08

Просмотр сообщенияDeyankov (17 Март 2015 - 12:00) писал:

А в чем проблема для ВУЗов использовать учебные лицензии Windows ? Они собственно так и делают. Ну и знаю что около 800 учебных заведений (ВУЗы, колледжи, ПТУ) имеют лицензии nanoCAD (и вертикальные приложения).
Как-то не всплывает нанокад на студенческих форумах





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей