Перейти к содержимому


Расчет освещения точечным методом

освещение расчет ies

Сообщений в теме: 19

#1 koval.andrei.r

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 56 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Электроснабжение, музыкант

Отправлено 29 Ноябрь 2012 - 22:36

Для выполнения проекта потребовалось использовать оборудование: светодиодные светильники фирмы LEDEL.
На официальном сайте есть ies-файлы необходимых светильников.

Скачал данные файлы и выполнил экспорт в базу данных проекта.
При точечном методе расчета получаются нереальные освещенности.
Площадь помещения: 6*6=36 м.кв.
Высота подвеса светильника: 10 м
Светильник: L-industry NEW 96 Г30
Кожффициент запаса 1,4.

При этом освещенность средняя получается: 43257 Лм
освещенность минимальная: 4350 Лм

Разъясните, пожалуйста, это некачественные данные в ies-файле или я что-то неправильно делаю?

Примечания:
1. Если данные в ies-файле не качественные, то посоветуйте что нужно сделать чтобы исправить файлы.
2. Эти же файлы с сайта подгружал в Dialux - все отлично работает.
3. Тестировал рассчеты на светильниках L-industry NEW 48, L-industry NEW 72, L-industry NEW 96
4. С этими же светильниками при вставке в проект на план была проблема: не могу повернуть светильник вокруг оси, совпадающей с длинной стороной светильника.

#2 owicom

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 72 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 Ноябрь 2012 - 04:12

Просмотр сообщенияkoval.andrei.r (29 Ноябрь 2012 - 22:36) писал:

Для выполнения проекта потребовалось использовать оборудование: светодиодные светильники фирмы LEDEL.
На официальном сайте есть ies-файлы необходимых светильников.

Скачал данные файлы и выполнил экспорт в базу данных проекта.
При точечном методе расчета получаются нереальные освещенности.
Площадь помещения: 6*6=36 м.кв.
Высота подвеса светильника: 10 м
Светильник: L-industry NEW 96 Г30
Кожффициент запаса 1,4.

При этом освещенность средняя получается: 43257 Лм
освещенность минимальная: 4350 Лм

Разъясните, пожалуйста, это некачественные данные в ies-файле или я что-то неправильно делаю?

Примечания:
1. Если данные в ies-файле не качественные, то посоветуйте что нужно сделать чтобы исправить файлы.
2. Эти же файлы с сайта подгружал в Dialux - все отлично работает.
3. Тестировал рассчеты на светильниках L-industry NEW 48, L-industry NEW 72, L-industry NEW 96
4. С этими же светильниками при вставке в проект на план была проблема: не могу повернуть светильник вокруг оси, совпадающей с длинной стороной светильника.
Добрый день!
У меня такая проблема была, Скорее всего из-за масштаба.

#3 koval.andrei.r

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 56 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Электроснабжение, музыкант

Отправлено 30 Ноябрь 2012 - 07:30

Просмотр сообщенияowicom (30 Ноябрь 2012 - 04:12) писал:

У меня такая проблема была, Скорее всего из-за масштаба.
Масштаб? Масштаб чего? Модель 1:1, оформление 1:100.
При прочих равных на том же плане я считаю освещенность для светильников из базы "Световые технологии" и все в порядке.

#4 Электрик

    Продукт-менеджер

  • Продукт-менеджеры
  • PipPipPipPip
  • 3 055 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 Ноябрь 2012 - 08:28

Просмотр сообщенияkoval.andrei.r (29 Ноябрь 2012 - 22:36) писал:

Для выполнения проекта потребовалось использовать оборудование: светодиодные светильники фирмы LEDEL.
На официальном сайте есть ies-файлы необходимых светильников.

Скачал данные файлы и выполнил экспорт в базу данных проекта.
При точечном методе расчета получаются нереальные освещенности.
Площадь помещения: 6*6=36 м.кв.
Высота подвеса светильника: 10 м
Светильник: L-industry NEW 96 Г30
Кожффициент запаса 1,4.

При этом освещенность средняя получается: 43257 Лм
освещенность минимальная: 4350 Лм

Разъясните, пожалуйста, это некачественные данные в ies-файле или я что-то неправильно делаю?

Примечания:
1. Если данные в ies-файле не качественные, то посоветуйте что нужно сделать чтобы исправить файлы.
2. Эти же файлы с сайта подгружал в Dialux - все отлично работает.
3. Тестировал рассчеты на светильниках L-industry NEW 48, L-industry NEW 72, L-industry NEW 96
4. С этими же светильниками при вставке в проект на план была проблема: не могу повернуть светильник вокруг оси, совпадающей с длинной стороной светильника.
Присылайте мне ваш проект (electro@nanocad.ru). Разберемся.

#5 koval.andrei.r

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 56 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Электроснабжение, музыкант

Отправлено 03 Декабрь 2012 - 08:21

Проект вам послал в пятницу вечером. Скажите, удалось ли его посмотреть?

#6 Электрик

    Продукт-менеджер

  • Продукт-менеджеры
  • PipPipPipPip
  • 3 055 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 Декабрь 2012 - 08:52

Просмотр сообщенияkoval.andrei.r (03 Декабрь 2012 - 08:21) писал:

Проект вам послал в пятницу вечером. Скажите, удалось ли его посмотреть?
Проект посмотрел. Однозначно, проблема с импортом КСС из *.ies-файла. Там получаются невероятные значения. Будем разбираться и править.
Спасибо.

#7 koval.andrei.r

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 56 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Электроснабжение, музыкант

Отправлено 03 Декабрь 2012 - 09:06

Пожалуйста, если вы обнаружите ошибку в изначальной конфигурации ies- сообщите, я передам поставщику.

#8 koval.andrei.r

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 56 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Электроснабжение, музыкант

Отправлено 03 Декабрь 2012 - 09:42

О установке светильников под углом:
Вот, скажем, хочу установить светильник L-industry NEW 48 следующим образом (см.рисунок)
Какие бы настройки углов я ни менял не смог добиться желаемого результата.
Смотрел в генерируемую 3D модель.

P/S файл светильника можно взять здесь: *www.ledel.ru/production1/l_store_/l_store_1/download1/*

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  scan001.jpg   123,59К   4 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал koval.andrei.r: 03 Декабрь 2012 - 09:43


#9 Электрик

    Продукт-менеджер

  • Продукт-менеджеры
  • PipPipPipPip
  • 3 055 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 Декабрь 2012 - 10:28

Просмотр сообщенияkoval.andrei.r (03 Декабрь 2012 - 09:06) писал:

Пожалуйста, если вы обнаружите ошибку в изначальной конфигурации ies- сообщите, я передам поставщику.
О результатах расследования обязательно отпишу здесь же.

#10 Электрик

    Продукт-менеджер

  • Продукт-менеджеры
  • PipPipPipPip
  • 3 055 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 Декабрь 2012 - 10:46

Просмотр сообщенияkoval.andrei.r (03 Декабрь 2012 - 09:42) писал:

О установке светильников под углом:
Вот, скажем, хочу установить светильник L-industry NEW 48 следующим образом (см.рисунок)
Какие бы настройки углов я ни менял не смог добиться желаемого результата.
Смотрел в генерируемую 3D модель.

P/S файл светильника можно взять здесь: *www.ledel.ru/production1/l_store_/l_store_1/download1/*
а=270
в=30
у=90
А еще есть возможность указать светильнику на плане, куда он должен светить. Вы знаете про эту возможность?

#11 shadow

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 41 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2012 - 11:26

Подскажите пожалуйста, может кто-нибудь из вас пытался найти .ies/ .ltd файлы для отечественных светильников типа НСП-03-60, НСП 41-23, НПП-60? Или, возможно, есть файлы для подобных светильников?

#12 koval.andrei.r

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 56 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Электроснабжение, музыкант

Отправлено 03 Декабрь 2012 - 14:45

Просмотр сообщенияЭлектрик (03 Декабрь 2012 - 10:46) писал:

а=270
в=30
у=90
А еще есть возможность указать светильнику на плане, куда он должен светить. Вы знаете про эту возможность?

по описаным выше координатам ничего хорошего не получилось.
функцией "указать направление оптической оси" тоже не вышло хорошего.
Все от того что у данного светильника после размещения в базе оптическая ось почему-то идет вдоль светильника, а не перпендикулярно ему.
Вы точно пробовали со светильником, на который я дал ссылку?

#13 Электрик

    Продукт-менеджер

  • Продукт-менеджеры
  • PipPipPipPip
  • 3 055 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 Декабрь 2012 - 08:21

Просмотр сообщенияkoval.andrei.r (03 Декабрь 2012 - 14:45) писал:

Просмотр сообщенияЭлектрик (03 Декабрь 2012 - 10:46) писал:

а=270
в=30
у=90
А еще есть возможность указать светильнику на плане, куда он должен светить. Вы знаете про эту возможность?

по описаным выше координатам ничего хорошего не получилось.
функцией "указать направление оптической оси" тоже не вышло хорошего.
Все от того что у данного светильника после размещения в базе оптическая ось почему-то идет вдоль светильника, а не перпендикулярно ему.
Вы точно пробовали со светильником, на который я дал ссылку?
Именно на нем и делал.
А оси у светильника две: продольная (геометрическая) и оптическая (фотометрическая). Вторая идет перпендикулярно широкой плоскости светильника.

#14 koval.andrei.r

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 56 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Электроснабжение, музыкант

Отправлено 04 Декабрь 2012 - 12:23

У меня в итоге получилось, но я так и не понял какой угол от чего отсчитывается... картинку бы наглядную со светильником и направлениями вращения.

#15 Электрик

    Продукт-менеджер

  • Продукт-менеджеры
  • PipPipPipPip
  • 3 055 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 Декабрь 2012 - 12:47

Просмотр сообщенияkoval.andrei.r (04 Декабрь 2012 - 12:23) писал:

У меня в итоге получилось, но я так и не понял какой угол от чего отсчитывается... картинку бы наглядную со светильником и направлениями вращения.
Картинка вряд ли поможет. У этих параметров есть подсказки (внизу), на мой взгляд понятные :)

#16 koval.andrei.r

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 56 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Электроснабжение, музыкант

Отправлено 04 Декабрь 2012 - 13:12

Да, вроде разобрался. Только выходит надо ориентацию УГО привязывать не только к ALPHA но и к GAMMA углу

#17 Электрик

    Продукт-менеджер

  • Продукт-менеджеры
  • PipPipPipPip
  • 3 055 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 Декабрь 2012 - 13:33

Просмотр сообщенияkoval.andrei.r (04 Декабрь 2012 - 13:12) писал:

Да, вроде разобрался. Только выходит надо ориентацию УГО привязывать не только к ALPHA но и к GAMMA углу
Конечно. Это только на первый взгляд они ничем не различаются :)

#18 koval.andrei.r

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 56 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Электроснабжение, музыкант

Отправлено 04 Декабрь 2012 - 14:50

Я понимаю что они отличаются.
Теперь все стало еще сложнее.
  • На плане вставил несколько светильников L-industry NEW 48.
Установил значения углов поворота всем одинаковые 90-30-90
Результат: половина светильников повернута на 30 градусов "на север", половина на 30 градусов "на юг"...
Что теперь не так? Имеет ли значение как я вставлял УГО на план? Можно ли после того как снял опцию "привязать поворот УГО к углу ALPHA" поворачивать УГО на плане?

2. После смены опции "отображать оптическую ось на плане" изображения светильников не перестраиваются. Не помогает "обновление УГО на плане", "регенерация", "обновление электротехнической модели". Может ли причиной служить визуальный стиль?

P/S я много раз сменял вид 3Д отображения (Изометрия, плоские...)

#19 Электрик

    Продукт-менеджер

  • Продукт-менеджеры
  • PipPipPipPip
  • 3 055 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Декабрь 2012 - 09:43

Цитата

Установил значения углов поворота всем одинаковые 90-30-90
Результат: половина светильников повернута на 30 градусов "на север", половина на 30 градусов "на юг"...
Что теперь не так? Имеет ли значение как я вставлял УГО на план?
Вообще такого быть не должно. Скорее всего дело именно в том, что вы по-разному вставляли УГО на пла. Поделитесь, как мне воспроизвести данную ситуацию.

Цитата

Можно ли после того как снял опцию "привязать поворот УГО к углу ALPHA" поворачивать УГО на плане?
Поворачивать можно, но на светораспределение это уже влиять не будет.
Собственно, для этого и сделано...

Цитата

2. После смены опции "отображать оптическую ось на плане" изображения светильников не перестраиваются. Не помогает "обновление УГО на плане", "регенерация", "обновление электротехнической модели". Может ли причиной служить визуальный стиль?
Тут тоже странно. На плане отображение меняется без всяких обновлений. В 3D нужно переключиться в план и назад.

#20 koval.andrei.r

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 56 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Электроснабжение, музыкант

Отправлено 05 Декабрь 2012 - 11:27

Просмотр сообщенияЭлектрик (05 Декабрь 2012 - 09:43) писал:


Вообще такого быть не должно. Скорее всего дело именно в том, что вы по-разному вставляли УГО на пла. Поделитесь, как мне воспроизвести данную ситуацию.


Путаница начинается вот когда:
  • Вставляем светильник горизонтально на план и выбираем опцию "привязать УГО к углу ALPHA" - ДА
  • Выставляем углы поворота 270-30-90.
    На 3Д модели все хорошо. Светильник повернут как надо.
    Смотрим 2Д - проблема. УГО приняло ориентацию, заданную по углу ALPHA. Я вставлял светильник горизонтально (в плане) а теперь он вертикально!
    С одной стороны оно и понятно - УГО сориентировалось на угол 270 градусов. Но мне нужно его горизонтально изобразить.
    Проблема в том что по углу GAMMA задан поворот 90 градусов вокруг оптической оси, а на отображении УГО это не учитывается.
  • Я, естественно, снимаю опцию "привязать УГО по углу ALPHA", чтобы повернуть УГО на плане в нужном направлении. Это необходимо для правильной печати документа.
  • После выше описанного я пытался снова связать угол ALPHA с графикой на плане, при этом уже развернутое мной вручную изображение берется как "базовое" и программа при тех же углах поворота начинает показывать в 3Д инверсию расположения.

У меня такие предложения по этой ситуации:
  • я пока не использую привязку по углу ALPHA, т.к. 3Д и 2Д отображение в плане при этом различается на 90 градусов
  • посмотрите как задается ориентация светильников в Dialux, может, можно перенять их решение, оно давно опробовано
  • или учтите угол GAMMA при отображении в 2Д модели (это проще и предпочтительнее)
  • коли у вас есть функция - задать направление оптической оси, то неплохо было бы сделать опцию "отображать точку пересечения оптической оси светильника с уровнем пола/рабочей поверхности".






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей