Перейти к содержимому


СПДС 6


Сообщений в теме: 158

#141 dows

    Активист

  • Продукт-менеджеры
  • PipPipPipPip
  • 2 666 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:САПР

Отправлено 14 Август 2017 - 16:56

Ну так и подходы у нас индивидуальные - у нас есть версии с подпиской, у нас есть абонементы - пользователи получают обновления бесплатно. Если мы видим существенные проблемы у пользователей старых версий - мы несколько раз бесплатно обновляли на новые версии.

doctorraz, у вас есть какие-то конкретные проблемы со старыми версиями? вы купили ПО (через кого?), застряли с обновлением (по какой причине? куплена фиксверсия без обновлений?), нашли в ней сейчас проблему, а она не поддерживается? вот лично для меня это сейчас несколько надуманная ситуация, т.к. я слежу за обновлениями - очень мало людей, которые застряли на старой версии. Пожалуй, кроме бесплатников, которые на 5.1 - мне на ум и не приходят никто. Тот же Mитька - коллега, что именно вам мешает перейти на 7.0? Финансы или техника? Если техника, то какая именно?
С уважением,
Денис Ожигин

Сайты: www.archicad.ru, www.nanocad.ru

#142 Mитька

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 217 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск

Отправлено 14 Август 2017 - 17:02

Техника. Я б расписал подробней, но неудобно с телефона. Тут посылали в соседнюю тему почитать про наноспдс7. Я читал, и писал. Там вполне внятно вроде изложено, что мне не нравится в ней. В первую очередь - подход. Это сырой продукт... изначально сырой, нетестированный - и как бы всем норм...

#143 dows

    Активист

  • Продукт-менеджеры
  • PipPipPipPip
  • 2 666 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:САПР

Отправлено 14 Август 2017 - 17:04

ну вот насчет сырого продукта.. учитывая, что сейчас три офиса по десятку человек гоняли эти продукты, учитывая, что было внешнее бета-тестирование как у платформы (1700 пользователей), так и у СПДС - тут как бы нам сложно согласиться...
С уважением,
Денис Ожигин

Сайты: www.archicad.ru, www.nanocad.ru

#144 doctorraz

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Интересы:всё понемногу

Отправлено 14 Август 2017 - 17:36

че человеку делать с неработающим фильтром слоев... кто там че тестировал?
вот проблема решайте, или заплатку или в трэйдин или еще как..
продали а оно не работает

#145 dows

    Активист

  • Продукт-менеджеры
  • PipPipPipPip
  • 2 666 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:САПР

Отправлено 14 Август 2017 - 17:43

послушайте... вот вы выпускаете программный продукт. в нем нет фильтрации выпадающих списков. у вас есть вариант ждать год до реализации этого функционала или выпускать так как есть. вы принимаете решение выпускать как есть. кто-то тестирует, покупает и работает. кто-то тестирует, не устраивает, не покупает.

потом вы доделываете фильтрацию слоев - выпускаете ее в числе других новшеств. при этом естественно, что-то не доделали и отложили на следующую версию. что делать? опять ждать год? или все таки выпускать?

Платформа nanoCAD Plus развивается. Смею утверждать, что развивается побыстрее многих других программных продуктов. В чем-то мы обошли, в чем-то еще отстаем. Но в целом nanoCAD Plus достаточно сбалансированная САПР-платформа, начиная с версии 5.0 точно. А уж к версии 8.1 - тем более...

doctorraz, при всем уважении, вы уходите в какую-то глупую софистику. "кто че там тестировал?" - что за ироничный сленг? Мы тестируем программные продукты и выпускаем их, несем ответственность. Я вам прямо заявляю, что идеального программного продукта, в котором есть все, что вам хочется сейчас и потом еще захочется через два года - таких продуктов нет во всем мире... когда вы покупаете продукт, вы сами определяете тот объем функционала, который вам нужен для работы. И сами принимаете решение - используете вы этот продукт или нет. Для вас фильтрация слоев в выпадающем списке - это тот функционал, который вам нужен и без которого вы жить не можете? отлично, тогда вам не подходит nanoCAD и вам нужно купить AutoCAD - это рынок и вы сами вольны решать в чем вам работать.

Я же считаю, что при выпуске nanoCAD Plus 7.0, где функционала фильтрации слоев в выпадающем списке не было - это было не самое критичное. Огромное число пользователей живет без этого и будет жить. Но вносить изменения в двухгодичную версию программы персонально под вас никто не будет. Все новшества и новый функционал вносятся в новые версии программы. Именно это и произошло с обсуждаемым функционалом - эта функция появилась в версии 8.0. И вы теперь вольны анализировать версию 8.0 - подходит она вам для работы или нет. А мы делаем дальше, а не поддерживаем старую версию...

А аналогии с машиной не корректные. Вы покупаете машину, которая ездит из точки А в точку Б с неким объемом комфорта. Вы покупаете машину, анализируете, берете ее на тест-драйв. Купили, а потом решили, что вам бардачок маленький, багажник не удобный, шумновата, манитола не та... Вы же не требуете от производителя машины внести изменения в существующую модель да еще именно в вашу модель, верно? Так почему же к nanoCAD и ПО такие претензии? Но прошу заметить, что в отличии от машин мы все-таки обновляем на новую версию бесплатно в большинстве случаев! Вам меняли Мерседес на новую модель, в которой больше багажник, бесплатно? А мы меняем...
С уважением,
Денис Ожигин

Сайты: www.archicad.ru, www.nanocad.ru

#146 doctorraz

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Интересы:всё понемногу

Отправлено 14 Август 2017 - 19:10

извините если кого обидел, не со зла, просто накипело..
в справке про функционал есть, в релизе о функционале заявлено.. ура покупаем...
на поверку от заявленного функционала только интерфейс, крутики у магнитолы, а звук в следующих версиях.
я прекрасно понимаю, что любую компанию в первую очередь интересует прибыль, те деньги на которые она сотворит еще больше добра в заботе о пользователях пробукта.
и представители компании не могут вести другую линию, поэтому со своей стороны прекращаю глупые наезды и начинаю продолжать ждать, наноспдс своей мечты.

#147 doctorraz

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Интересы:всё понемногу

Отправлено 14 Август 2017 - 19:17

тоже, как бы тестировал немного, потом понял, что никому это качество не надо (((
нет времени на шлифовку доводку, ибо постоянно добавляется функционал.

#148 doctorraz

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Интересы:всё понемногу

Отправлено 14 Август 2017 - 19:21

я б пожелал, что у главного продуктменеджера в квартире шел постоянный креативный ремонт, переделки...
вроде и улучшения, только жить там комфортно невозможно...
сегодня не работает унитаз, завтра душ.. потом наоборот, но унитаз стал лучше и душ круче, потом еще чтото...
вот и спдс примерно так же

#149 dows

    Активист

  • Продукт-менеджеры
  • PipPipPipPip
  • 2 666 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:САПР

Отправлено 14 Август 2017 - 21:39

Еще раз - программа nanoCAD еще создается! В ней есть функционал, который завершен, а есть функционал, который еще не доделан. Это происходит из-за того, что действительно во время разработки не ясно до конца что-в-каком объеме нужно для массового пользователя. И разработка ведется в условиях приоритетов. Делается одна итерация, продукт выпускается на рынок, собирается обратная связь, делается следующая итерация, продукт выпускается на рынок и т.д.

При этом чем популярнее продукт, тем обратная связь к нам поступает все более и более различная: одним нужна полировка функционала, другим - новый функционал; одним нужна 2D, другим 3D; одним современный интерфейс, другим привычные сочетания клавиш... Мы стараемся держать баланс. И, выпуская новые версии, мы стараемся объяснить пользователям, что мы сделали и почему. И поэтому мы выпускаем бета-версии заранее - чтобы пользователи могли заранее оценить грядущую версию. И как показывает пока результат на рынке - эта стратегия очень даже правильная. Это похоже на ремонт? Ну, это софистический вопрос. На мой взгляд это скорее похоже на бурную реку. И на мой взгляд это лучше, чем застойное болото некоторых западных популярных систем, в которых уже годами ничего принципиально не меняется. И уж точно лучше, чем 10 лет писать "идеальную" САПР в лабораторных условиях - типа "вот сейчас у нас все выйдет, вот сейчас"... Но вообще это в какой-то степени вопрос консерваторов, рефор­маторов и новаторов. Консерваторов всегда больше, для них «лучше сини­ца в руках, чем журавль в небе», но... как создать что-то новое и улучшенное, если всегда держаться старого?

А пользователю, конечно, нужно самостоятельно анализировать функциональные возможности текущей версии программы. Мы были бы благодарны, если вы в процессе будете давать обратную связь, если какой-то функционал мы упускаем - это очень важно для нас. Или пользователь может дожидаться окончания ремонта - только боюсь это долго будет и не факт, что вы дождетесь чего-либо вменяемого, если будете молчать. Или пользователь может пользоваться другими продуктами. Выбор за вами. Странно, что все это так подробно надо объяснять...
С уважением,
Денис Ожигин

Сайты: www.archicad.ru, www.nanocad.ru

#150 doctorraz

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Интересы:всё понемногу

Отправлено 14 Август 2017 - 22:00

тема то за спдс, он еще у магмы был готов, десять лет назад, ну да ладно..

#151 dows

    Активист

  • Продукт-менеджеры
  • PipPipPipPip
  • 2 666 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:САПР

Отправлено 14 Август 2017 - 22:17

фильтры слоев в выпадающем списке - это платформа nanoCAD...
С уважением,
Денис Ожигин

Сайты: www.archicad.ru, www.nanocad.ru

#152 doctorraz

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Интересы:всё понемногу

Отправлено 14 Август 2017 - 22:25

я в курсе и они не работают, вторая страница пошла с объективными причинами.
человек ошибся с темой..

#153 Mитька

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 217 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск

Отправлено 21 Сентябрь 2017 - 04:04

Есть в нано 6.0 возможность быстро и просто включить/отключить разом все автообновления отчётов во всех таблицах на чертеже?

#154 doctorraz

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Интересы:всё понемногу

Отправлено 21 Сентябрь 2017 - 06:26

выбрать таблицы быстрым выбором и в свойствах вкл откл
сделать таблицу отчет по таблицам с группировкой, со столбцом автообновление и вкл выкл там

#155 doctorraz

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Интересы:всё понемногу

Отправлено 21 Сентябрь 2017 - 06:41

еще быстрее по пкм " выбрать подобные", но не знаю умеет ли так нана

#156 Mитька

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 217 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск

Отправлено 21 Сентябрь 2017 - 07:30

Хм... А если тот же вопрос про "Автоматический пересчёт формул"..? Его-то в свойствах нет... Как показывает практика именно он вызывает тупки, а не автообновление отчётов.

#157 doctorraz

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Интересы:всё понемногу

Отправлено 21 Сентябрь 2017 - 08:27

Просмотр сообщенияMитька (21 Сентябрь 2017 - 07:30) писал:

Хм... А если тот же вопрос про "Автоматический пересчёт формул"..? Его-то в свойствах нет... Как показывает практика именно он вызывает тупки, а не автообновление отчётов.
дэ??? чего пересчитывать если не обновилось?
возможно скриптом из мультикада или VB можно получить доступ и к этому свойству.
или просить разработчиков, что бы вытащили "Автоматический пересчёт формул" в свойства

#158 MCAD

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 862 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 21 Сентябрь 2017 - 08:49

Просмотр сообщенияdoctorraz (21 Сентябрь 2017 - 08:27) писал:

что бы вытащили "Автоматический пересчёт формул" в свойства

Сам же сказал:

Просмотр сообщенияdoctorraz (21 Сентябрь 2017 - 08:27) писал:

чего пересчитывать если не обновилось?

Хотя, может быть в в таблице есть "присоединенные объекты"
Может файл с примером?

#159 doctorraz

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Интересы:всё понемногу

Отправлено 21 Сентябрь 2017 - 09:03

у мну нет такого, на программные потихоньку перехожу
может у Митьки есть, продолжающий тормозить при отключенном автообновлении?





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей