Перейти к содержимому


Любопытное сравнение

сравнение производительность функционал

Сообщений в теме: 39

#1 Kreator

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 479 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар

Отправлено 20 Март 2015 - 12:35

Всем доброго дня!
Получил на почту рассылку от BricsCAD.
В письме - графики производительности 4-х популярных программ - ZwCAD+ 2015, AutoCAD 2015, BricsCAD V15 и NanoCAD+ 6.0, коим я и пользуюсь.
bricscad-russia.ru/info.php?page=compare_other (скопируйте и вставьте в адресную строку)
Результаты несколько разочаровали. Я проверил пару тестов - получилось примерно так же, тем более, всё файлы, скрипты и методику они открыто выложили, поэтому сомневаться в достоверности не приходится.
Откровенно печалит, что многие действия NanoCAD делает в разы и даже в десятки раз медленнее, на каких-то виснет, а какие-то команды не поддерживает вовсе. Для меня, как для продвинутого пользователся и программиста-любителя, самое важное при переходе с AutoCAD - совместимость. Таблицы хоть и не совместимы, но предлагают улётный функционал. Тем более, год назад нормальных таблиц не было практически ни у кого, кроме AutoCAD и NanoCAD. Сейчас немного подтянулись, насколько я вижу, по крайней мере редактировать нормально можно, и формулы есть.
Что касается LISP, то у меня был написан довольно полезный и несколько громоздкий скрипт "всё в одном", который по данным из большой несложной таблицы строит продольный профиль с использованием финамических блоков, опять же, массово старательно заготовленных в AutoCAD. В NanoCAD это чудо не работает. Я ещё до него не добрался, но есть предположение, что некоторые команды не поддерживаются, т.к. в скрипте я устанавливаю значения параметров дин. блоков, поддержка которых в NanoCAD неполная (блок либо работает, либо работает криво, а может и вообще не работать).
7-ю версию попробовать ещё не успел, но увы, даже если попробую, вряд ли контора будет её закупать. Так что работать нам в 6-й версии до того момента, как откопаем святой грааль или найдём клад :)
Заканчивая монолог, обращу внимание на существование версии BricsCAD для Linux, причём родной разработки, т.е. не эмулирование Windows, а родной формат для Linux. А с всё усиливающейся легализацией ПО наших предпринимателей было бы неплохо сделать возможность хотябы эмулированного запуска NanoCAD в Linux (под WINE, например). На ОС можно хорошо сэкономить... Так что это ещё один фактор конкуренции, возросшей в последнее время (посмотрите цены и функционал).
Полховский А.В. Проектирование железнодорожных путей
nanoCAD Plus 8.1.3712.2221; MultiCAD.NET; Печатаем просто и быстро

#2 Robink

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 292 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
  • Интересы:САПРостроение

Отправлено 20 Март 2015 - 13:45

Да. Сейчас вот работал с файлом 3 мб. Когда открываю лист с видовым экраном, думает секунды 3-4, в АС проверил, там махом. А вот когда крутил 3D модель 10 мб, разницы особой небыло, может чуток медленне в NC. 7-ю демо запускал, для меня все едино, что 5, 6, 7, исправили ошибки конечно.

#3 dows

    Активист

  • Продукт-менеджеры
  • PipPipPipPip
  • 2 666 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:САПР

Отправлено 20 Март 2015 - 15:39

Эти тесты означают только, что мы вообще не занимались оптимизацией под эти тесты - только и всего :-) Плюс то, что у нас пока не очень сильная поддержка LISP. Последнее это и так понятно - мы на LISP вообще не напирали еще, больше .NET и ObjectNRX развиваем.

Суть этих тестов примерно как гоночные машины и машины для пользователей - например, в гонках Рено весьма активная команда, а в жизни обычный среднячок... BricsCAD через такие вот тесты пытается показать, что он лучше других, чистая реклама. При этом таблица показывает, что AutoCAD хуже чем BricsCAD - вы этому верите? Тогда почему поверите, что nanoCAD хуже других? В общем на мой взгляд тут нет глубокой логики, скорее есть такая техническая реклама...

P.S. Мы уже смотрели на эти тесты годом раньше, но пока отложили оптимизацию под эти тесты до чуть более спокойных времен - сейчас функционал растим, уникальные фичи добавляем. В общем баланс стараемся держать, а не дергаться.
С уважением,
Денис Ожигин

Сайты: www.archicad.ru, www.nanocad.ru

#4 Kreator

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 479 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар

Отправлено 20 Март 2015 - 16:39

В общем-то, на результат никто и не смотрит, как на ориентир к действию, иначе бы сидели не на этом форуме и обсуждали бы не NanoCAD :)
Про "хуже" там ничего нет, там только быстрее... Техническая составляющая, всё верно. Но и она не должна сильно отставать, мне кажется. Всё в балансе должно быть.
А если б я верил, что NanoCAD хуже, в контору к нам он бы никак не попал B) Вообще, я антирекламой не занимаюсь, наоборот по возможности подчёркиваю плюсы B)
А всем разработчикам желаю только успешных свершений, чтобы все пазлы сложились :)
Полховский А.В. Проектирование железнодорожных путей
nanoCAD Plus 8.1.3712.2221; MultiCAD.NET; Печатаем просто и быстро

#5 shoorup

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Интересы:Железнодорожник

Отправлено 01 Апрель 2015 - 16:32

Просмотр сообщенияdows (20 Март 2015 - 15:39) писал:

...чистая реклама...
Зато действует. А вот то, что появятся еще несколько исправлений в nrx или в LISP в следующей версии... думаю мало кого привлечет. Во всяком случае не основную массу. ИМХО.
Появления облака точек и параметризации и что-то там в 3D мне например вообще не интересно. А вот еслиб динблоки доработались до 2010 акада и даже еще расширились (можно! причем совместимость с акадом сохранится) совсем другое дело! Догадываюсь, что динблоками вы не занимаетесь потому как ими занимается ODA Teigha ... поэтому и в Bricse таже песня... эх...
А ещё неплохо бы дополнить функций работы с растром. Выбор рамкой фрагментов растра, фильтр.

Решил поставить себе BricsCAD 15 и AutoCAD 2016. Провел можно сказать чисто пользовательские тесты. Ну и я чесно говоря удивлен в пользу Brics и разочарован немного в nanoCAD...
Чистая загрузка до появления курсора:
nanCAD 6/7Beta1 - 25сек.
AutoCAD 2015/2016 - 15сек.
BricsCAD 15 - 3 сек!!!
Загрузка среднего размера файла (500кило) ну будем считать разница несущественная.
Переключение между листами в BricsCAD задержка примерно 1секунда иногда даже ощущение что мгновенно), в нанокаде 2-3 секунды. Заметно но не существенно (для меня).
Комп у меня на работе довольно шустрый, но вот знаю я одну контору которая недавно купила несколько 6ок. Так вот никто из простых смертных не хочет слазить с автогада. Естественно я поинтересовался в чем трабл. А компы у них слабенькие. Автогад грузится медленно но нанокад по сравнению с ним вообще не грузится. Время загрузки измеряется минутами...
Я к чему собственно... может зря?

Просмотр сообщенияdows (20 Март 2015 - 15:39) писал:

пока отложили оптимизацию

dows, скажите хоть в каких направлениях первостепенно идет работа? Полноценных динблоков можно не ждать пока ODA не родит?

Сообщение отредактировал shoorup: 01 Апрель 2015 - 16:50

Низшие умы обсуждают людей. Средние умы обсуждают события. Великие умы обсуждают идеи.

#6 shoorup

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Интересы:Железнодорожник

Отправлено 02 Апрель 2015 - 15:30

Запустил съемку "некислую" в нанокаде, в Bricsе и автокаде. Вобщем нанокад хоть и поднатужился но открыл. Брикс тоже открыл, заметно быстрее. Акад есесьно все открыл но тоже с заметным тормозом. Но вот когда я попробовал переключиться на пространство листа Брикс вообще заис и помогла только выгрузка. Нанокад безпроблем и без сильных задержек переключился. Акад тоже самое. Вот тебе и камень в огород. Но пока еще потестирую, поизучаю...
Низшие умы обсуждают людей. Средние умы обсуждают события. Великие умы обсуждают идеи.

#7 Lion007

    Разработчик nanoCAD

  • Клуб разработчиков
  • PipPipPipPip
  • 355 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 Апрель 2015 - 00:24

тэкс... народ! вы не слушайте рекламщиков, слушайте, например меня.
то, что тесты - по крайней мере ЭТИ не особенно объективную картину показывают - это ладно. я даже не буду говорить, что тесты "синтетические" - нет, нифига.
но... есть такая штука - "зрелость" кода. на это нужно время... причем процесс - сугубо итерационный. например бац - и выявлена операция, которая как бы элементарная, но по факту работает, скажем, час. ясное дело - косяк. окей, то место, которое час работало - переделали. теперь оно работает мгновенно. ясное дело - был косяк. его поправили... но после этого выясняется, что есть другое место, которое работает 5 минут. от часа - вроде бы мелочь, но пять минут... ладно, и второе переделали. тут тоже стало быстро. теперь не пять минут, а пять секунд. но все равно тормозит - и это опять новый косяк!
нано - маленький еще. не в смысле нано, а в смысле - молоденький. много в нем хрени - не успели пока убрать. но уберем. крест на пузе - лично уберу! :-)
и не обещаю такие результаты тестов, какие бы мне хотелось увидеть, но работать я все это заставлю. лично. честное пионерское! :-)

#8 dows

    Активист

  • Продукт-менеджеры
  • PipPipPipPip
  • 2 666 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:САПР

Отправлено 13 Апрель 2015 - 10:19

>> dows, скажите хоть в каких направлениях первостепенно идет работа? Полноценных динблоков можно не ждать пока ODA не родит?
shoorup, во-первых, в реальности у нас столько направлений, в которых идет работа, что весьма сложно рассказать просто так. во-вторых, часто приоритеты работ меняются в сторону тех, кто платит. в-третьих, фраза "полноценных динблоков когда ждать?" тут же вызывает ответный вопрос: "а что вы подразумеваете под словом "полноценный"?"
С уважением,
Денис Ожигин

Сайты: www.archicad.ru, www.nanocad.ru

#9 shoorup

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Интересы:Железнодорожник

Отправлено 13 Апрель 2015 - 15:26

Просмотр сообщенияdows (13 Апрель 2015 - 10:19) писал:

"а что вы подразумеваете под словом "полноценный"?"
Да уже не раз про это писал... динблоки нанокада сейчас на уровне 2006 акада. Т.е. например нет параметра "Таблица выбора"
Низшие умы обсуждают людей. Средние умы обсуждают события. Великие умы обсуждают идеи.

#10 dows

    Активист

  • Продукт-менеджеры
  • PipPipPipPip
  • 2 666 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:САПР

Отправлено 13 Апрель 2015 - 17:04

и каждый раз вы даете сначала абстрактный ("на уровне 2006 акада) и частичный ответ ("например, нет...") :-) так вы до скончания века будете ждать "полноценную поддержку динблоков"...
С уважением,
Денис Ожигин

Сайты: www.archicad.ru, www.nanocad.ru

#11 shoorup

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Интересы:Железнодорожник

Отправлено 13 Апрель 2015 - 19:57

Просмотр сообщенияdows (13 Апрель 2015 - 17:04) писал:

и каждый раз вы даете сначала абстрактный ("на уровне 2006 акада) и частичный ответ ("например, нет...") :-)
Ну вот тема например поднималась в 2013м году и вот в 2014... с моими абстрактными заметками...

Просмотр сообщенияdows (13 Апрель 2015 - 17:04) писал:

так вы до скончания века будете ждать "полноценную поддержку динблоков"...
Не настаиваю и больше не жду. Хотел как лучше, а получил помидором как всегда. Я как-нибудь сам.
Низшие умы обсуждают людей. Средние умы обсуждают события. Великие умы обсуждают идеи.

#12 dows

    Активист

  • Продукт-менеджеры
  • PipPipPipPip
  • 2 666 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:САПР

Отправлено 13 Апрель 2015 - 20:00

7-ку смотрели?
С уважением,
Денис Ожигин

Сайты: www.archicad.ru, www.nanocad.ru

#13 shoorup

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Интересы:Железнодорожник

Отправлено 13 Апрель 2015 - 20:30

Конечно... иначе бы не писал
Низшие умы обсуждают людей. Средние умы обсуждают события. Великие умы обсуждают идеи.

#14 Spike

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 15 Февраль 2016 - 20:12

Они кстати обновили тесты хттп://bricscad-russia.ru/info.php?page=compare_other

#15 Kreator

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 479 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар

Отправлено 16 Февраль 2016 - 11:42

Просмотр сообщенияSpike (15 Февраль 2016 - 20:12) писал:

Они кстати обновили тесты хттп://bricscad-russia.ru/info.php?page=compare_other
Да. И то ли все ещё больше ускорились, то ли мы ещё больше замедлились... Но будем верить в светлое будущее и работать :)
Полховский А.В. Проектирование железнодорожных путей
nanoCAD Plus 8.1.3712.2221; MultiCAD.NET; Печатаем просто и быстро

#16 semivanya

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 126 сообщений

Отправлено 20 Февраль 2016 - 15:01

Да уж любопытно. Но пробовал я не какие-то там тесты, а рабочий чертеж и на 5.4 механике с ним работать удобнее и быстрее чем на бриксе 15, панарама и зум чертежа на механике 5.4 бодрее. Вообще странные тесты - поворот 2млн объектов, думаю мне это понадобится чуть более чем никогда.

#17 Kreator

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 479 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар

Отправлено 20 Февраль 2016 - 16:19

Просмотр сообщенияsemivanya (20 Февраль 2016 - 15:01) писал:

Да уж любопытно. Но пробовал я не какие-то там тесты, а рабочий чертеж и на 5.4 механике с ним работать удобнее и быстрее чем на бриксе 15, панарама и зум чертежа на механике 5.4 бодрее. Вообще странные тесты - поворот 2млн объектов, думаю мне это понадобится чуть более чем никогда.
Да, я после автокада 2008 тоже очень обрадовался скорости перехода на листы, прорисовки и других операций. Но вот годик поработал, и вылезли слабые места - подложенная топография с большим количеством примитивов (а так очень часто отдают геодезисты - они примитивы апроксимируют, т.е. все кружочки превращаются в полилинии с сотней-другой точек) ведёт к тугости работы вплоть до зацикливания, которое легче прервать, чем дождаться отвисания. В механике нет такого количества неразумно составленных примитивов (как и в наших чертежах), поэтому и проблем этих нет. Причём, если топографию просто открыть, то работать в ней легче (быстрее), чем если её внешней ссылкой подложить в чертёж. Так что тесты хоть и синтетические и не всегда совпадают с реальными задачами, но нюансы отражает.
Так что Вам повезло чуть больше с рабочим материалом :)

Сообщение отредактировал Kreator: 20 Февраль 2016 - 16:20

Полховский А.В. Проектирование железнодорожных путей
nanoCAD Plus 8.1.3712.2221; MultiCAD.NET; Печатаем просто и быстро

#18 dows

    Активист

  • Продукт-менеджеры
  • PipPipPipPip
  • 2 666 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:САПР

Отправлено 21 Февраль 2016 - 15:19

а примеры таких тормознутых конфигураций файлов можете показать?
С уважением,
Денис Ожигин

Сайты: www.archicad.ru, www.nanocad.ru

#19 Kreator

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 479 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар

Отправлено 24 Февраль 2016 - 11:35

Просмотр сообщенияdows (21 Февраль 2016 - 15:19) писал:

а примеры таких тормознутых конфигураций файлов можете показать?
Отправил в личку.
Полховский А.В. Проектирование железнодорожных путей
nanoCAD Plus 8.1.3712.2221; MultiCAD.NET; Печатаем просто и быстро

#20 shoorup

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Интересы:Железнодорожник

Отправлено 28 Март 2016 - 13:05

Вот уж и вышел новый AutoCAD 2017. Формат не поменялся. Функциональных (фишки) нововведений я не заметил. Несколько диалоговых окон поменяли и увеличили производительность (во всяком случае так заявляют)
А что с nanoCAD? Когда ждать новую версию. Что точно будет в новой 8ке?:)
Низшие умы обсуждают людей. Средние умы обсуждают события. Великие умы обсуждают идеи.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей