Перейти к содержимому


Проектирование многоэтажных зданий


Сообщений в теме: 25

#1 grigoriy380

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 56 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:КРАСНОДАР

Отправлено 12 Октябрь 2011 - 11:43

Добрый день!

Предлагаю поделиться опытом в проектировании многоэтажных зданий.
Какие перспективы и возможности?
Насколько реально выполнить такой проект при помощи NanoCadЭлектро?


#2 Владимир_43

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 422 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятка (Киров)

Отправлено 12 Октябрь 2011 - 12:16

Делал 3-эт здание с цоколем. Еще на 3.2. Довольно ощутимые тормоза под конец проекта начались

#3 physieker

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 57 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Интересы:САПР, Linux

Отправлено 12 Октябрь 2011 - 12:20

и как делать типовой этаж (если этажей больше 3х)?

как-то не очень охота для 11-этажки 9 одинаковых этажей рисовать.
или так и нужно делать?

Сообщение отредактировал physieker: 12 Октябрь 2011 - 12:22


#4 Электрик

    Продукт-менеджер

  • Продукт-менеджеры
  • PipPipPipPip
  • 3 283 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 12 Октябрь 2011 - 12:24

Просмотр сообщенияphysieker (12 Октябрь 2011 - 12:20) писал:

и как делать типовой этаж (если этажей больше 3х)?

как-то не очень охота для 11-этажки 9 одинаковых этажей рисовать.
или так и нужно делать?
Этажи можно копировать (даже на уровне *.dwg-фалов).

#5 physieker

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 57 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Интересы:САПР, Linux

Отправлено 12 Октябрь 2011 - 12:28

ну в принципе логично.
потом задать соответствующий этаж и создать дальние связи.
а при печати выводить только один с надписью "типовой".

#6 grigoriy380

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 56 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:КРАСНОДАР

Отправлено 12 Октябрь 2011 - 12:43

Пытаюсь выполнить проект для 5-секционного 17-этажного здания.
После того как я скопировал этажи 17 раз программа стало сильно тормозить.
А при обновлении спецификации выскочила ошибка.
Грузит чертеж не архитектурная подоснова, а элементы самого NanoCad.
При таком объеме спецификацию сгенерировать невозможно.
Пришлось удалить 16 этажей (причем поэтапно), когда выделяешь все 16 блоков элементов, программу просто выбивает.
На эту операцию у меня ушло 3,5 часа.
Спецификацию выполнял для одного типового этажа (если понадобится весь объем - придется уже считать вручную, в принципе несложно, достаточно помножить на 17, ожднако для стояков - только вручную).
Может быть известен более простой выход из этого лабиринта?


#7 IgorMM

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 80 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2011 - 14:23

Просмотр сообщенияgrigoriy380 (12 Октябрь 2011 - 12:43) писал:

[font="Arial Narrow"][size="2"]Пытаюсь выполнить проект для 5-секционного 17-этажного здания.
После того как я скопировал этажи 17 раз программа стало сильно тормозить.
Программа очень не любит когда в ней производятся копирование большой массы информации, кроме того есть большая вероятность попутать маркировку оборудования, что в свою очередь приведет к вылету программы.

Просмотр сообщенияgrigoriy380 (12 Октябрь 2011 - 12:43) писал:

Может быть известен более простой выход из этого лабиринта?

Я делаю два проекта в NCЭлектро:
1 проект - разрисовывается разводка до квартирных щитов + освещение лестниц + оборудование собственных нужд (лифты, вентиляция, подвал и т.д.), но каждый этаж начинается с самого начала (без копирования)
2 проект – разрисовка разводки типовых квартир и других объектов при их наличии и необходимости

#8 grigoriy380

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 56 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:КРАСНОДАР

Отправлено 12 Октябрь 2011 - 14:36

А как задать нагрузку на кабельный стояк от N-го количества квартир?
Я задавал в этажном щите доп.нагрузку по количеству квартир запитыаемых от данного кабеля через ГХ "Электроприемники квартир".
Но реалии настоящего таковы, что для обеспечения полноцееной жизнедеятельности проживающих в квартире необходимо при расчете нагрузки квартир
вводить поправочный коэффициент.
Вот этого программа не всостоянии сделать. Как можно выйти из этой ситуации?




#9 IgorMM

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 80 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2011 - 16:20

Просмотр сообщенияgrigoriy380 (12 Октябрь 2011 - 14:36) писал:

[font="Arial Narrow"][size="2"]
А как задать нагрузку на кабельный стояк от N-го количества квартир?
На плане этажа ставите этажный щит, с реальным наполнением, которое необходимо, в свойствах щита во вкладке «назначение» устанавливается значение «ввод в жилое здание». В каждой квартире ставим УГО шкафа (я ставлю стандартный шкаф) с любым наполнением (главное чтобы был вводной фидер), в свойствах во вкладке «назначение» устанавливается значение «квартирный щиток», во вкладке «дополнительная нагрузка» делаем:
•наименование – квартира тип N (как называют архитекторы)
•номинальная мощность – выделенная мощность квартиры
•Количество -1
•Фаза – А если 1 фаза или АВС если 3 фазы
•ГХ - Тут под каждый тип квартиры лучше создать свой ГХ с названием типа квартиры и задать «эл.приемники квартиры» и выбрать тип квартиры.
Потом квартирные щиты соединяем с этажным щитом, а этажные щиты, через дальние связи, соединяем шлейфом. При этом программа считает нагрузки корректно с учетом Кс и Ко, с выделением данной нагрузки в отдельный раздел таблицы.



Просмотр сообщенияgrigoriy380 (12 Октябрь 2011 - 14:36) писал:

[font="Arial Narrow"][size="2"]
Но реалии настоящего таковы, что для обеспечения полноцееной жизнедеятельности проживающих в квартире необходимо при расчете нагрузки квартир
вводить поправочный коэффициент.

А какие могут быть реалии? На квартиру выделяется определенная мощность, под которую выбирается защитный аппарат в этажном щите или вводной аппарат в квартирном щите.

#10 grigoriy380

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 56 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:КРАСНОДАР

Отправлено 17 Октябрь 2011 - 15:21

Имеется в виду, вариант, когда на один стояк запитать несколько этажей.
В этом случае я для квартирных щитков устанавливаю корректировку нагрузки (выставляя нагрузку 0) и необходимую нагрузку
определяю по удельным значениям, добавляя дополнительную нагрузку на питающую линию "электроприемники квартир" с выбором числа
подключенных к этому стояку квартир.
Вот в этом случае мне и необходим корректирующий коэффициент.


#11 IgorMM

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 80 сообщений

Отправлено 18 Октябрь 2011 - 10:59

Просмотр сообщенияgrigoriy380 (17 Октябрь 2011 - 15:21) писал:

Имеется в виду, вариант, когда на один стояк запитать несколько этажей.
А в чем проблема? Программа позволяет это делать.

Просмотр сообщенияgrigoriy380 (17 Октябрь 2011 - 15:21) писал:

В этом случае я для квартирных щитков устанавливаю корректировку нагрузки (выставляя нагрузку 0) и необходимую нагрузку
определяю по удельным значениям, добавляя дополнительную нагрузку на питающую линию "электроприемники квартир" с выбором числа
подключенных к этому стояку квартир.
Что-то не понял вашей логики.

Просмотр сообщенияgrigoriy380 (17 Октябрь 2011 - 15:21) писал:

Вот в этом случае мне и необходим корректирующий коэффициент.[/size][/font]
А где Вы берете этот корректирующий коэффициент?
Что вам мешает определить категорию квартира как повышенной комфортности?

#12 grigoriy380

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 56 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:КРАСНОДАР

Отправлено 03 Ноябрь 2011 - 08:42

Добрый день! Помогите разобраться в следующих вопросах:1. Защитный проводник дополнительной системы уравнивания потенциалов ванной комнаты согласно ПУЭ должен присоединяться к электрощитку. Можно ли вместо этого соединить ванну со стальной полосой, предварительно проложенной по стояку санитарно-технической ниши где проходят трубы водопровода и канализации и соединенной с контуром заземления в подвальном этаже. Не будет ли это нарушением?2. Необходимо ли заземлять металлические двери, и каким документом это регламентируется?3. Обязательно ли в электрощитовой жилого дома выполнять ЗАМКНУТЫЙ контур заземления, или достаточно лишь устройства ГЗШ с подсоединением к ней всего электрооборудования электрощитовой? Спасибо!

#13 grigoriy380

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 56 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:КРАСНОДАР

Отправлено 11 Ноябрь 2011 - 11:18

Добрый день!

У кого есть опыт, подскажите, как избежать неравномерности нагрузки на этажном щитке?
Щиток на 5 квартир.

Спасибо!


#14 Владимир_43

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 422 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятка (Киров)

Отправлено 11 Ноябрь 2011 - 11:32

если этаж одни то никак. Если несколько этажей то 'лишине' квартиры на разные фазы на разных этажах подключайте

#15 grigoriy380

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 56 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:КРАСНОДАР

Отправлено 11 Ноябрь 2011 - 11:58

Просмотр сообщенияВладимир_43 (11 Ноябрь 2011 - 11:32) писал:

если этаж одни то никак. Если несколько этажей то 'лишине' квартиры на разные фазы на разных этажах подключайте

Таким образом я смогу избежать неравномерности на вводе, а не на самом щитке.
Как это выполняется на практике?

#16 Владимир_43

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 422 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятка (Киров)

Отправлено 11 Ноябрь 2011 - 13:05

вы цепляте щиты на стояк шлейфом? или на каждый щит свой кабель?

#17 grigoriy380

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 56 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:КРАСНОДАР

Отправлено 11 Ноябрь 2011 - 13:13

Просмотр сообщенияВладимир_43 (11 Ноябрь 2011 - 13:05) писал:

вы цепляте щиты на стояк шлейфом? или на каждый щит свой кабель?

Разумеется шлейфом

#18 Владимир_43

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 422 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятка (Киров)

Отправлено 11 Ноябрь 2011 - 13:22

тогда чем вас напрягает неравномерность на одном из щитков?

#19 grigoriy380

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 56 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:КРАСНОДАР

Отправлено 11 Ноябрь 2011 - 13:40

Просмотр сообщенияВладимир_43 (11 Ноябрь 2011 - 13:22) писал:

тогда чем вас напрягает неравномерность на одном из щитков?

Согласно СП должна быть не более 30%, у меня больше, + программа выдает, что расчетная нагрузка больше установленной,
т.е выходит некорректный расчет

#20 Владимир_43

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 422 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятка (Киров)

Отправлено 11 Ноябрь 2011 - 14:13

в данном случае неравномерности на отдельном щитке не избежать. Но вы ведь делаете расчеты чтобы выбрать стояк и защитный аппарат? так ? Значит считать вам всю нагрузку надо. ВОт и добивайтесь 15% неравномерности в голове линии





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей