Перейти к содержанию

Norther

Пользователи
  • Публикаций

    15
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Репутация

0 Обычный

Информация о Norther

  • Звание
    Посетитель
  1. Я согласен, что LibreCAD по функционалу беден, и он не сравним с Нанокадом, не говоря уже про автокад. Точно также нельзя сравнивать Жигули и Мерседес, однако и та, и другая машина выполняют одну и ту же функцию: ездить по дорогам, а КАК они это делают, дело десятое, и если будет стоять задача купить машину, которая просто ездит, выбор будет очевиден, ибо придётся долго и нудно доказывать, что тебе нужен именно Мерседес за несколько миллионов, а не жигули за 5 тысяч долларов. А "серьёзно" это или "несерьёзно" - наших дорогих чинушей уже не волнует. Небольшой апдейт: теперь госкомпании ОБЯЗАНЫ отказаться от иностранного ПО!!! Поскольку ссылки на данном форуме по какой-то непонятной мне причине запрещены, привожу полный вариант: Информационное агентство ТАСС сообщает, что на вчерашнем совещании с членами правительства Президент России Владимир Путин объявил о необходимости отказа государственных компаний от иностранного программного обеспечения уже в этом году. Если избавление от иностранного ПО до второго полугодия 2016 года является лишь рекомендацией, то переход на отечественный софт после этого срока обозначен уже как обязательное требование. Органы госвласти закупают иностранное ПО на 20 млрд рублей в год, что, по мнению руководства страны, не всегда оправдано. Ограничения на закупку иностранного ПО коснутся всех государственных заказчиков. Глава Минкомсвязи Николай Никифоров заявил на совещании, что «теперь вместе с ФАС России будем ловить за руку тех госзаказчиков, кто всё равно по старинке предпочитает закупать иностранное ПО, несмотря на то, что появились российские решения». Для этих целей недавно был организован реестр российского программного обеспечения: первый продукт попал в него в феврале этого года, а на сегодняшний день каталог насчитывает 242 наименования. На поддержку разработки и продвижения российского программного обеспечения в 2016 год Правительство РФ выделило финансирование в объёме 5 млрд рублей.
  2. эти ОС на каком таком "Российском" железе работают? и в указанных ОС никаких сторонних компонентов и составляющих нет? Разработка под Линукс на этом форуме уже обсуждалась Уважаемые разработчики! Спешу Вас обрадовать двумя новостями: новость номер1, по ней Вы сами делали рассылку: продукция "Нанокад" была включена в Единый реестр российского программного обеспечения новость номер 2: ОПЕРАЦИОННЫЕ СИСТЕМЫ "АЛЬТ ЛИНУКС" и "АСТРА-ЛИНУКС" БЫЛИ ВКЛЮЧЕНЫ В ЕДИНЫЙ РЕЕСТР РОССИЙСКОГО ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ!!! Ссылку предоставить не могу, потому что на Вашем форуме почему-то запрещено публикровать ссылки на сайт Единого реестра российских программ, но если Вы откроете этот сайт и зададите параметр поиска "Операционные системы", то различные дистрибутивы Альт-Линукса в нём будут под номерами 4, 7, 9, 317 и 369. А это означает, что при покупке Вашего программного обеспечения госорганы теперь обязаны объяснять, почему помимо Ваших программ они должны будут покупать до кучи операционную систему Windows, которая в этом реестре ОТСУТСТВУЕТ! Объяснений может быть только два: 1) в операционной системе Линукс нет аналогов Вашей программе, что не прокатит, поскольку аналоги есть, например, бесплатный LibreCAD; 2) в существующих аналогах отсутствуетнеобходимый функционал, что тоже не прокатит, поскольку основной функционал в том же LibreCAD присутстует, а всякие надстройки типа СПДС, Железобетонные конструкции и т.д. - это всего лишь набор шаблонов, которые пользователь может создать самостоятельно. Да, это дело долгое, нудное, муторное, но главное - такая возможность есть! Итак, ждём НаноКАД под Линукс! :rolleyes:
  3. Ну раз никто никуда не опаздывает, значит будем ждать, когда официально дадут команду сносить винду и ставить Линукс в госучреждениях, и если "Нанософт" не хочет лишиться госзакупок в будущем, она будет вынуждена переделать все свои программы под эту систему, равно как и тот же "Аскон". Как говорится, "пока гром не грянет..." Вот только когда грянет, будет уже поздно что-либо переделывать, потому что переделка займёт довольно много времени, может даже не один месяц, а программа будет нужна по принципу "здесь и сейчас". Так что хотя бы начните потихоньку делать, а там уже видно будет. В своё время фирма 1С во времена версии 7.7 и 8.0 заявляла, что их продукции никогда не будет под линукс, но затем выходит 1С 8.1 и появляется серверная часть под RedHat и Debian, при этом 1С-ники открыто продолжают заявлять, что клиентской части под линукс не было, нет и никогда не будет, работайте через веб-сервер. Однако начинаются разработки 1С 8.3, вышла бета-версия клиента под Windows, RedHat (ALT Linux) и Ubuntu (Debian), в которой не работал конфигуратор, при этом 1С-ники говорили, что клиента они доделают, но конфигуратор под линуксом работать не будет, только под виндой. Но вот выходит официальная версия 1С 8.3, в котором работало абсолютно всё! Также сейчас такие компании, как Abbyy и Promt переделывают свои программы под Linux, система шифрования "Крипто-Про", которая в своё время была "головной болью линуксоидов" наравне с 1С, тоже прекрасно работает.
  4. Я правильно понял, что вы являетесь внедренцем линукс? Что-то мне подсказывает, что услуги такого специалиста как вы + стоимость лицензии БриксКАд обходятся "паре контор" сравнимо со стоимостью лицензии OS и нанокад. Вы абсолютно правильно поняли: я являюсь внедренцем линукса, потому что с ним в процессе обслуживания проблем как-то меньше: он не чувствителен к вирусам, его не надо дефрагментировать, чистить реестр, он не ловит навязчивую рекламу, на которую в винде ни один нормальный антивирус не реагирует, в общем система работает по принципу "поставил и забыл". Правда при первоначальных настройках под требования клиента приходится поплясать с бубном. Стоимость лицензии на БриксКАД плюс Линукс сопоставим со стоимостью лицензий на НаноКАД+стоимость винды! Да и стоимость моих услуг абсолютно одинакова для всех, мне не важно, на чём сидит клиент: на винде, линуксе или макоське. Кстати сказать, за установку линукса я беру в 3 раза меньше, чем за установку винды! Так что, уважаемый товарищ, Вы отстали от времени: да, ещё лет 8-10 назад стоимость услуг линуксоида была на порядок выше виндузятника, однако сейчас всё меняется, специалистов по линуксу всё больше и больше, а когда линукс утвердят в госучреждениях в качестве системы импортозамещения, тогда и виндузятникам придётся переучиваться, и тогда стоимость услуг линуксоидов ещё больше упадёт! И ещё один момент: я обслуживаю одну рекламную контору, и в ней директор принципиально сидит на линуксе, даже на ноутбуках с лицензионной наклейкой от винды стоит Линукс! Я ему задал вопрос, зачем он ставит линукс, если он при покупке ноута уже заплатил за винду и она у него полностью лицензионная? Ответ был прост: у него по соседству расположена софтверная компания, которая является официальным дилером Микрософта у нас в городе, и он с директором той конторы на ножах. А поэтому, если бы у него было хоть миллион, хоть миллиард лицензий на Windows, директор той конторы всё равно нашёл бы, до чего домотаться, и задолбал бы его проверками. А так он знает, что у конторы стоит Линукс, который абсолютно бесплатен и в котором домотаться не к чему, потому что не знает, к чему!
  5. И какого же такого функционала не хватает Линуксу для воспроизведения nanoCAD? BricksCAD воспроизводится великолепно, даже 3D работает "на ура", а для nanoCAD не хватает функционала??? Как говорят военные "не болтайте ерундой". Нужна не нормальная поддержка Win-приложений, а полноценная программа под Linux, как это сделали те же BricksCAD. Вы неправильно поняли! Wine - абсолютно лицензионный софт, просто это лишнее звено между программой и ОСью, чтобы "хоть как-то работало", и которое в принципе было бы не нужно, если бы программа изначально была выпущена и под Windows, и под Linux. А знаете, почему Линукса менее 2% на рынке? Хотя я бы уточнил: сейчас по статистике рынок линукса составляет более 4% на десктопах и более 70% на серверах, доля MacOS на декстопах - 12%, всё остальное - Windows. А теперь включим логику: пользователи просят софтописателей перевести свои программы под линукс, софтописатели отвечают, что типа это сложно, нужно много вложений, которые потом не отобьются, в итоге пользователи вынуждены покупать буржуйскую Windows, сами того не желая. Замкнутый круг! При таком подходе рынок линукса ещё долго будет пустовать, а пиндосы - вертеть нами, как только могут.
  6. Но код то у нее написан на английском, верно? А нам нужно родное - кириллица. А вот теперь представьте чтобы была ОС, КАД, драйвера для железа, браузеры -нужно их писать на соответствующих языках. В итоге это все вытекает, что нам уже требуются высокоуровневые и низкоуровневые языки программирования. Сейчас даже близко нет нормальных русских языков программирования. Впрочем, Вам, Денис уже ответил. А теперь вернёмся в тему. Ещё раз повторю, что основная цель импортозамещения - максимально защититься от санкций. И не важно, на каком языке программирования написана программа, хоть древнеегипетскими иероглифами, главное, чтобы она была либо полностью отечественная (ну или хотя бы из СНГ), либо, если она импортная, у неё должен быть открыт исходный код. К сожалению операционные системы Windows и MacOS не подпадают под эти критерии. А что с линуксом у меня проблем нет, а у других имеются... есть такая поговорка: человек, как собака, ко всему привыкает. Помните, когда вышла Windows8, все плевались от неё. И сейчас продолжают плеваться, но работают же! Так же и с линуксом будет: первые 10 лет тяжело, потом привыкаешь )) Кстати сказать, есть такая мобильная операционная система, называется Android, которая занимает сейчас более 70% рынка смартфонов. Угадайте, на базе какой операционной системе он сделан? Почему про мобильники никто не говорит "какого хрена нам линукс на телефон поставили, он же тяжёлый"? Однако все пользуют и все довольны. Кстати сказать, Аскон - это тоже российская компания, которая занимается разработкой САПР, и насколько мне известно, у них тоже всё на винде. Пойду-ка я и к ним на форум )))))
  7. Ну раз уж так начинаете рассуждать, тогда на фига вообще создавать что-то российское? Зачем вы тогда делали "Нанокад"? Давайте юзать всё американское: американские программы, американское оружие, американские продукты с ГМО, глядишь, лет через 20 Россия вообще перестанет существовать как государство и все мы будем ходить под американцами и руководить нами будут американцы, как это сейчас происходит на Украине. Такая система уже создана, называется ReactOS, если слыхали про такую. Аккурат и российская, и не на линуксе! Вот только работать полноценно в ней пока что невозможно. Поэтому проще допилить под уже имеющийся ALT Linux, который работает нормально и проблем особых с ним не возникает.
  8. Ну во-первых, подписка стоит 12000, а полная лицензия - 30000. А теперь давайте считать: примерно год назад самая дешёвая Win7 HomeBasic стоила 100 долларов или 3000 рублей; на сегодняшний день она стоит те же 100 долларов, но в переводе на рубли - 5000 рублей. А Win8 и того дороже. Итого на 20 компьютеров надо лишние как минимум 100 т.р. Плюс антивирус (ибо бесплатные антивири в коммерческих целях вы не имеете право использовать). Да, полные лицензии "Нанокада" на 20 компов будут стоить 600 т.р., но если есть возможность сэкономить лишние 100 000, почему бы этого не сделать? Когда, например, Вы покупаете новую машину, есть ли принципиальная разница, выложите вы за неё 600 000 или 700 000? Я думаю, что есть, и вы просто начинаете экономить, отказываясь от лишних опций, которые могут быть когда-нибудь полезны, но в принципе особо не нужны. Я, например, на своей машине отказался от опции "коробка-автомат", поскольку она по отзывам пользователей работает через одно место и жрёт много бензина, в итоге - минус 60 000 при покупке, плюс экономия на бензине, плюс экономия на обслуживании и ремонте в будущем. Вот и для небольших организаций такая же ситуация: уж лучше они сэкономленные 100 000 пустят на что-нибудь более существенное, что принесёт им прибыль. Да уж лучше пусть те же деньги осядут в кармане сисадмина, чем у мелкософта. Кстати сказать, проблема "юниксовый сисадмин стоит гораздо дороже виндузятника" уже несколько лет как неактуальна: сейчас полно организаций, оказывающих услуги по обслуживанию компьютерной техники за абонентскую плату и в которых есть как минимум пара человек, знающих юниксы. А истинные профессионалы своего дела всегда стОят дорого, и не важно, что они настраивают: виндовс или линукс, или вообще экзотический AIX или Netware. Также не забывайте, что линукс работает по принципу "поставил и забыл", а винду надо периодически чистить от всякой рекламы, плюс сейчас идут такие вирусы-шифровальщики, от которых даже Касперский и ДокторВеб не помогают, не говоря уже про остальных. А с юзерами гораздо проще: если кому-то что-то не нравится, он может либо оплатить лицензию на свою любимую винду из своего собственного кармана, либо поискать другую работу. Сейчас архитекторов и строителей (а также врачей, юристов, бухгалтеров, экономистов, менеджеров) институты выпускают пачками, так что на рынке труда предложений ещё лет на ...дцать хватит. Наш спор на тему "Windows VS Linux" сейчас бесполезен, вывод такой: раз "Нанософт" не хочет переделывать свои продукты под Линукс, то и не надо, будем юзать БриксКАД и платить деньги бельгийцам, раз уж с ними договориться проще, только не надо тогда говорить, что "Нанокад" является программой импортозамещения и что это ресурсы, которые работают на нашу страну! Если "Нанокад" работает только под виндой, то это ресурсы, которые работают в первую очередь на США, а уж потом - на нашу страну!
  9. Согласен, что организации, где стоит лицензионный автокад за 200 тысяч уж лишние 10 тысяч на винду найдут. Но это крупные организации, у которых только ежемесячный оборот - несколько миллиардов. Но есть ещё более мелкие конторы - это люди, которые когда-то работали в крупных организациях, но решили "отколоться" и организовать свой бизнес. В условиях жёсткой конкуренции для них даже самая дешёвая лицензия на автокад - как серпом по одному месту. Как мне признался директор одной фирмы, если они на все свои компьютеры поставят полностью лицензионные виндовс+автокад, то они лет 5 будут только отбивать деньги за лицензии, а там уже всё десять раз поменяется и опять придётся покупать новые лицензии. Поэтому им будет проще закрыться, чем что-то покупать. Я ему проедложил перейти на линукс, он согласился, и всё было прекрасно, пока дело не дошло до САПР. Брикскад ему не очень подходит по специфике, а вот Нанокад САПР полностью подходит, но вынуждены от него отказаться только из-за того, что он чисто под виндой работает, а ставить его под Wine - это "костыли". А под линукс можно ЛЮБОЙ. Могу предложить два варианта: 1) делать 3 установочных пакета - DEB (под Дебиан и Ubuntu), RPM (под РедХат, Альт, Росу и т.д.) и TAR.GZ (под все остальные); 2) сделать один универсальный установочный комплект, как это сделала NVIDIA и AMD со своими драйверами, а программа устанавливается в каталог /opt.
  10. Так из-за вас же, софтописателей, и не существует! И то не существует пока что в области специфического софта типа САПР, а программ общего применения под Линукс навалом, и работает всё гораздо быстрее, чем под виндой, и по качеству ничуть не хуже, просто надо привыкнуть. Я под линуксом уже 7 лет сижу, первое время плевался, матерился, но ничего, привык, а потом вообще начало нравиться: ни вирусов, ни антивируса, ни навязчивой рекламы, всё грузится и работает быстро, комп выключается за 6 секунд, а в винде можно по полчаса прождать, пока она завершит все повисшие процессы прежде, чем отключится корректно. Вот только когда просят установить какую-нибудь узкоспециализированную программу, оказывается, что аналогов под линуксом нет. А виноват в этом кто? Те, кто делал линукс? Или же всё-таки те, кто делает такие программы? Вы начните делать нормальные программы под линукс, пусть даже за деньги: один сделает, другой сделает, третий, пятый, десятый, глядишь, линукс станет вполне адекватной альтернативой винде. P.S.: уже даже нативные приложения 1С и Крипто-Про появились под Линукс! Клиент Steam тоже был выпущен, игрушек пока меньше, чем под винду, но их вполне хватает! Так кто там говорил, что нет адекватной альтернативы?
  11. Ну давайте тогда рассудим логически: 1) Когда "Нанософт" начинал делать свои продукты, какие были гарантии, что у них купят лицензии под ту же Windows хотя бы 1 человек? И это при том, что есть такие гиганты, как Автокад, Скад, Архикад! ДА НИКАКИХ! Согласитесь, что все проекты начинаются на голом энтузиазме без каких-либо гарантий, что твой продукт со временем кто-нибудь да купит. Однако покупают же! 2) Американцам до лампочки, у них зарплаты не такие, как у нас. У них там даже секретарше купить новенький Феррари всё равно, что купить пачку тампаксов, не говоря уже про какие-то там лицензии на виндовс за 400 и автокад за 5000 долларов. Поэтому они и не заморачиваются с переделкой софта под другие системы, работает на винде, а там хоть трава не расти! 3) Главное - не рассуждать несколько лет об анализе, а начать делать, а клиенты уже сами собой появятся! Сейчас под линукс единственный вменяемый САПР - это BricksCAD, и то, когда дело доходит до надстроек типа СПДС, на этом всё и заканчивается. И опять же: даже бельгийцы не переломились, сделали, хотя никаких гарантий, что будут покупать линуксовую версию, нет! А русские только сидят да считают, а надо ли? Есть такая поговорка: "пока умный думает, дурак уже два раза сына женит". И теперь, пока вы тут рассуждаете о целесообразности перехода на линукс, я 2 конторы по 15-20 компьютеров перевожу на линукс, но вынужден ставить БриксКАД с лицензиями за 30000 рублей. Вот и посчитайте, скольких потенциальных клиентов вы УЖЕ потеряли! А сейчас опять начинают строительные организации массово трясти на лицензии виндовса, автокада и теклы, вот они и вынуждены либо закрываться, либо переходить на аналоги, а как я написал выше, аналог под линукс пока что один! А теперь посчитайте, скольких потенциальных клиентов вы ещё потеряете во время этих проверок!
  12. Я Вас огорчу: СУЩЕСТВУЕТ! Альтернатив не просто тонна, а МЕГА-тонна, вот только производители софта присосались к винде, под другие системы делать ни фига не хотят, а после этого говорят, что типа "альтернатив нет".
  13. Проблемы по замещению железа пока ещё будут долгое время, а вот проблем по софту особо нет, только вот производители ПО особо не хотят шевелиться. А в вашем случае: что импортный BricksCAD поставить на российскую ОС, что российский NanoCAD поставить на импортную ОС, итог-то получается один и тот же. Какое же это импортозамещение? В указанных ОС полно сторонних компонентов и составляющих импортного производства, но у них есть одно "но": в отличии от той же Windows У НИХ ВСЕХ ОТКРЫТЫЙ ИСХОДНЫЙ КОД! Смысл импортозамещения не в том, чтобы просто тупо убрать буржуйские программы а вместо них поставить наши, а в том, что эти буржуйские программы имеют ЗАКРЫТЫЙ исходный код, и в случае усиления санкций производители ПО тупо откажутся обслуживать свои программы, или что ещё хуже, могут заблокировать их дистанционно, программы запускаться перестанут, и ничего вы с этим не поделаете. Вот если начнёт Microsoft вырубать свои Windows на компьютерах пользователей, то тут уже до лампочки, какой софт стоит, российский или импортный, всё равно вы им воспользоваться не сможете! А вот если у программ исходный код открыт, то любой может взять этот код и переделать, и никакие санкции не страшны.
  14. На главной странице сайта "Нанокада" появилась реклама об импортозамещении, а в конце слоган "Ресурсы, которые работают на нашу страну!", т.е. сейчас компания "Нанокад" позиционирует свои программы, которые способны заменить свои американские аналоги ("Автокад", "СКад", "АрхиКАД" и т.д.) по закону импортозамещения в области ПО, который был принят в этом году в нашей стране. Но возникает резонный вопрос: почему же тогда "НаноКАД" до сих пор работает только в операционных системах американского производства (в частности ОС Windows производства корпорации Microsoft) и не работают в системах российского производства "АЛЬТ-Линукс" и "Роса", которые выиграли тендер по импортозамещению настольных и серверных операционных систем? Какое же это импортозамещение получается? И на какую "нашу страну" работают Ваши ресурсы? На США, которая ввела против нас санкции? Уважаемые разработчики! Устраняйте данный недостаток своих программ, или же уберите рекламу об импортозамещении, поскольку она получается попросту неуместной!
  15. Резонный вопрос разработчикам: а что вам стоит немного "допилить" свой софт под Wine? Возьмём к примеру программу "Налогоплательщик ЮЛ". В руководстве к ней дано подробное описание, как её установить: берём Вайн версии не ниже такой-то, скачиваем дополнительно такие-то шрифты и такие-то библиотеки, кладём их в нужное место, делаем ещё пару щелчков мышкой, и... всё работает, причём работает идеально: даже выгрузка документов напрямую в OpenOffice! И практически без глюков! Я работаю в фирме, которая распространяет свои программы для торговли, и вот некоторые программы работали под Wine нормально, а некоторые либо с глюками, либо вообще не работали. Программистам поставили задачу, чтобы работало всё. Как вы думаете, сколько времени у них ушло на то, чтобы оптимизировать свою же программу под Wine? Вы не поверите: чуть больше часа!!! Как вы думаете, сколько было затрачено на это денег? Сейчас уже даже автокад2008 запускается под Вайном, пусть и работает с некоторыми глюками, но работает! А NanoCAD вообще ни в какую, хотя у нас в городе тоже потребность в программах САПР под линукс очень высокая. Уважаемые разработчики! Речь не идёт о том, чтобы под Линукс разработать программу "с нуля", но хотя бы "допилите" её под Вайн, чтобы в ней можно было по-человечески работать. В конечном итоге вам глобальной переделки не потребуется, но вы тем самым убьёте одним выстрелом двух зайцев: ваша программа будет работать не только в виндозе, но ещё и в Линуксе, и в БСД! Ну а мы в свою очередь сможем смело говорить клиентам: "Да, существует программа, причём наша российская, которая полноценно работает в Линуксе и по функционалу не уступает автокаду". Подумайте над этим!
×
×
  • Создать...