Jump to content

Pglubokov

Пользователи
  • Posts

    254
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    15

Posts posted by Pglubokov

  1. 14 минут назад, Йозеф К. сказал:

    Ребята, вновь возвращаюсь к старому вопросу о расчете нагрузок частного дома (ранее задавал вопрос, пару лет назад, но внятного ответа так и не получил). Итак, есть частный дом (коттедж), в нем устанавливается ВРУ. Вопрос: какое назначение выставлять ему в свойствах? "Ввод в жилое здание" или "Квартирный щиток"? Вопрос два: какие ГХ задавать розеточной сети, освещению и т.д - "Электроприемники квартиры" или как для общественных зданий? По идее, Рр должно считаться с учетом Кс таблицы 7.2 "Коэффициенты спроса для квартир повышенной комфортности" СП256, но у меня что-то не выходит... :mellow:

    Любые выставлять, Вы в Ростехнадзор будете проект сдавать, а учет Вы будете в местном отделении энергосбыта согласовывать аки учет завода к примеру...

    Бывают тяжелые случаи, что в доме и сауна и бассейн, джакузи, супер пупер климат, и еще всякой хрени типа криокамер, вот тогда стоит в детали вдаваться... Все равно все ограничивается вводным устройством и местной сетью.

  2. 1 час назад, Ingvarr_ сказал:

    Изм. 1 к СП 52.13330.2016 (СНиП 23-05-95*) больше не содержит требования включения от приборов пож. сигнализации

    А вообще это уже тонкости проектирования, а не программы.

    Вот пожарному инспектору будет глубоко все равно, потому что он этот пункт (изменения) не читал, и я кстати тоже, можно указать номер пункта, и что значит "не содержит требования включения от приборов пож. сигнализации" (нашел, почитал, идиоты что исключили)

    Вот тута моно скачать http://www.russia-led-ssl.ru/wp-content/uploads/2020/04/по-ссылке.pdf

     

    Вот тут (СП 439.1325800.2018 Правила проектирования аварийного освещения) все так и осталось

    4.1 Аварийное освещение подразделяется на эвакуационное и резервное.
    Виды аварийного освещения представлены на рисунке 4.1.
    Эвакуационное освещение подразделяется на систему освещения путей
    эвакуации, эвакуационное освещение зон повышенной опасности и
    эвакуационное антипаническое освещение в соответствии с рисунком 4.1.
    Аварийное освещение предусматривается на случай нарушения питания
    рабочего освещения. Аварийное освещение должно включаться
    автоматически при отключении питания рабочего освещения, а также по
    сигналам систем пожарной и аварийной сигнализации.
    Аварийное освещение подключается к источнику питания, независимому
    от источника питания рабочего освещения.

     

    Можно мерится какой СП главнее)))

  3. Да, если АО включится автоматом при аварии то да, выкл в цепи АО допустим, но реализовать такое намного геморойнее чем через блок.

    Негорючие коробки с керамическими клеммниками ни кто еще не требует тк нормы на это нет, мы ставим на АО не дожидаясь.

    Я писал не про пропадания напряжения на щите АО, а про пропадания напряжения на щите РО, вот как раз этого и требуют нормы.

    То-есть, в сети РО в помещении пропало напряжение (пришел сигнал от пожарки, напряжение просело) и светильники АО должны автоматом включится не зависимо есть кто в помещении или нет.

    АО теперь используется как дублирующие оповещение. Типа лампочки загорелись, значит что то случилось...

     

  4. В 19.06.2020 в 09:34, Йозеф К. сказал:

    Я бы проложил от коробки (от которой расключается выключатель и светильники АО) 4-жильный кабель. Одна фаза будет рабочая, вторая контрольная, идущая на БАП

    Полегче, в цепи АО не должно быть выключателей, светильники АО включаются АВТОМАТИЧЕСКИ совместно со светильниками РО, в случаи аварии в цепи РО, в случаи других аварий (пожар), в случаи включения сигнализации вручную (красная кнопка ПОЖАР)

    Для ентих целей используют хитрый блок UW-500 от Световых технологий или BS-PM 500 от Белого света, модули близнецы братья, разработчик один и тот-же человек, работает в Световых технологиях.

    Блок все эти хотелки реализует, плюс при скачках напряжений в сети автоматом включает АО.

    А теперь представьте,  в цепи АО выключатель, и скажем светильник в коридоре и свет выключен весь и пожар... искать как и где включить свет???

    Все выше сказанное соответствует текущим нормам, на моих объектах так везде сделано, работает такой принцип лет уже пять а может и больше.

    • Like 1
  5. 30 минут назад, TrustMe сказал:

    Логично - брать розетки с рабочим током больше 16А) Правда для скрытой установки я таких вроде не видел.

    По поводу вопроса: если мне надо поставить тройную розетку, я ставлю одну розетку с УГО тройной, и ставлю рядом с ней еще две, с любым УГО и переношу их в непечатаемый слой с прозрачностью 90. Тройной задаю суммарную мощность, а двум другим - ставлю 0. Подключаю как одну розетку.

    А кто мешает взять АЗ на 20А и кабель 3х4мм2? К примеру для горячего цеха все розетки питаю именно кабелем 3х4 от АЗ 16А,  один АЗ на две розетки, тк это связано с непредсказуемым оборудованием... скажем взяли врубили фритюр на 2кВт в розетку 16А и фритюр работает 24х7... Розетка живет не более недели проверенно практикой... (далее замена на новую) Выживает, если только, с керамическим основанием и подпружиниваемыми контактами, но таких вроде как уже не делают... все из пластика и контакты на скобах а не пружинках... (в общем розетка из СССР рулит)

  6. 12 часов назад, Lion2032 сказал:

    Можно и так, но тогда на остальных розетках придется не указывать мощность.

    Что может вызвать вопросы у проверяющих.

     

    Это я к чему затеял дискуссию:

    Если бы можно было указывать мощность потребителей, а на фидере задавать мощность группы - это ж какой простор для манипуляций открывается )))))

    Какие могут быть проблемы ??? Вот у тебя однолинейка, группа в ней скажем шесть уборочных розеток, мощность 4кВт, в расчетах эта мощность не учитывается... но в таблице однолинейки присутствует... а в расчете нет...

    Итоговый расчет (разблюдовка) там примерно та-же ситуевина, какая разница какая там будет указана мощность, все равно она не участвует в расчетах (в скобочках даже будет надпись)...

  7. 35 минут назад, AntSam сказал:

    Возможно ли в кабельному журнале добавить информацию о высоте прокладки кабеля? У нас сметчики начали требовать указать отдельно в спецификации прокладку кабеля на высоте, так как у них разные сметные нормы

    P.S.: Также еще хотят сухие концевые заделки для всех видов кабеля, но это я решил "типовой комплектацией"

    Для этого есть отдел ПТО, это ни разу не Ваша головная боль...

  8. Ну, я в офис в сисофт ездил, кучу находил косяков... Делал шаблоны однолинеек, некоторые даже в коробочной версии есть... но скорее всего просто повезло)))) Если что всякими шаблонами могу поделится... еще проекты созданные в проге присылал... 

  9. 6 часов назад, AntSam сказал:

    У нас Заказчики начинают думать раз ты работаешь в BIM то все исполняется по мгновению волшебной палочки и LOD500 получается автоматом. Сейчас монтажники хотят, чтобы я показывал прорисовку всех узлов до каждого винтика. Также планируется чтобы мы работали как сметчики, предоставлять спецификацию со всеми актуальными ценами и полные ведомость объемов работ до винтика, благо ЭТМIPRO может помочь. АР и КР в Revit показывают конечно не LOD500 но близко к LOD400

    А вы что подписались выполнять монтажный проект??? Думаю вы подписались выполнять рабочею документация, под нее ГОСТ есть, там русскими букавами написано про ТИПОВЫЕ ПРОЕКТЫ, ну и как бы у монтажников должно быть ОБРАЗОВАНИЕ а бригадир должен быть аж с высшим образованием... А еще есть каталоги и все такое... Лесом строго по ГОСТ в официальной форме в соответствии с договором посылаем таких монтажников на курсы повышения квалификации... в ПТУ хотя бы)))

    Спецификации тоже не до винтика надо строго по ГОСТу предоставлять, так прямо в ГОСТе и прописано что это проблема монтажной организации... Знания сила, к пендалю прибавляет 100500 джоулей

    • Like 1
  10. AntSam, у меня, да и наверно у многих, аналогичная ситуевина, путь решения, на данный момент, ровно такой-же, разработчики обещали и даже показывали наработки в данном направлении, все будет, честно скажу, еще не было такого что-бы хотелки не были реализованы (тем более обоснованные)... Пользую электрикой ну наверно лет уже десять)))

  11. 21 час назад, Doctor_Che сказал:

    И галочка - переложить всё (в том числе и проложенные вручную)

    Во-во, и именно по тем-же трассам, актуально для трасс проложенных вручную... А то автоматом прокладывается по наименьшой длине, что очень часто не как надо...

    • Like 1
  12. В 10.12.2019 в 09:29, Lion2032 сказал:

    #Прокладка трасс

     

    Пожелание:

    При нескольких автоматических вариантах прокладки трасс, если  нужно выбрать конкретную трассу,

    то хорошо бы, что бы можно было выбрать вручную часть трассы (а не всю), т.е. выбираем контрольный кусок, а дальше программа сама.

    Пользователь только контролирует трассу. 

    Самое главное: 

    1) что бы приоритет при прокладке отдавался прокладке "вручную"

    2) И что бы "ручной" выбор трассы подсвечивался другим цветом, что бы юзверь понимал логику прокладки.

     

    Реально это очень надо, от себя добавлю еще вот что... Есть УГО "разрыв" так вот у данного УГО невозможно установить высоту!!! Все время в ноль разрыв падает(((  надо сделать возможность установки высоты "разрыва"

    И еще, раз трассу в ручную проложили, а затем тыкнули проложить автоматически, трасса проложенная вручную оставалась-бы на своем месте.

    • Like 3
  13. С маркерами очень удобно, до этого приходилось делать фантомные КНС и руками из спецификации их убирать... то-есть скажем на этаж три плана

    магистральные трассы

    освещение

    сила

    все идет в одном лотке...

    получается лотка по спецификации оказывается в три раза больше...

    делал отдельный лоток скажем 100х100х3000 фантом... и вставлял в голую КНС ( без подвеса) соответственно в СО руками удалял, а в КЖ тупо автозамена..

    Маркеры реально рулят, но надо голову включать не сразу получается вкурить как ими пользовать

  14. Из двг (и далее расширение кириллицей буду писать) при помощи "ABViewer 12" преобразуешь в стл, а уже из стл при помощи "FreeCAD 0.18" в стп... ПАПАМ... 

    У меня данный фокус не прошел только с тяжелым файлом 3де рукошушителя... но там геометрия кривая заведомо... какието проги открывают стп файл, какие-то нет...

    в нано подгрузить тоже не удалось... https://3ddd.ru/3dmodels/show/sushilka_dlia_ruk_ksitex_m_1800_7 исходник...

    CAD Exchanger вот еще прога, тоже переводит в многие форматы, но ее лечить надо...

     

    Да, если модель в ревите, то переводим ее в автокад... и далее как описывал

    • Like 1
  15. Снова-здорово...

    Номер линии/мощность/косинус/ток/длина

    момент/потери/кабель...

    В варианте  

    N1.1а - 0,15 - 0,96 - 0,71 - (4+110/2)

     8,0 - 0,49 - ВВГнг(А)-FRLSLTx-3х1,5

    сошлось практически все... длина вышла 8/0.15=53,3 метра, по заумным формулам 52,5 вроде вышло...

    Все разжевано аля как для экспертизы

    Кстати, если розеток не более 100 на объекте, то мощность 100Вт, а если больше то 60Вт, так что прежде чем считать мощность на розетку следует знать сколько их всего штук... (вроде так по СП-256)

    Но в варианте проекта все равно не верно 60х9=540, а у них 500... но все-же 500 ближе к 540, чем ваши 900)))

    ну а 4+40/2 я уже писал что я об этом думаю.

    • Like 1
  16. Делать было не чего, решил поиграться с Ревитом (есть кстати даже сертификат о освоении данного "чуда", но толку от него ноль)

    Взял готовую модель из самого Ревита, та что показана в одном из семинаров, запузырил ее в НаноКад Электрика...

    Сказать что модель не ахти, ни чего не сказать... Поразило больше всего то что даже лифтов нет, хотя америкосы кричат об равных возможностях... даже нет тамбуров

    В Нано расставил светильники и все такое, пока очень мало и не оформлял еще ни чего... Все ради того как все это будет туды - сюды конвертироваться... 

    Модель будет доделываться в меру возможности, обрастет однолинейками и другими документами, я буду выкладывать на файлообменник и менять ссылку на форуме...

    Еще выкладываю модель Хладоцентра, пока только в Ревите, и без стен тк нет архитектуры, а самому ее рисовать ну совсем не хочу...  

    https://wdho.ru/4Uzz  это модель из Ревита со светильниками из Нанокада

    https://wdho.ru/diRF  Хладоцентр чисто из Нанокада

    https://wdho.ru/dj4y  Хладоцентр Нанокад + лотки Остек

    Модельки в 2018 Ревите вроде открываются...

    Насчет хладоцентра, одна модель выполнена тупо при помощи конвертирования, другая тоже но удалены все лотки и прорисованы заново уже в Ревите приблудой от Остека...

    Вообщем смотрите...

    Да, ревит ну ни как не для электрики, если только лотки рисовать. именно тупо рисовать... и то только Остек, другого достойного семейства еще не видел.

    Забыл, еще молниезащита весьма достойно выглядит, но только ОВО, и то семейство заполучить целый геморой... 

    • Like 2
  17. Предлагаю выкладывать сюды 3д объекты (или ссылки с файлообменников)  в форматах доступных для Нанокада Электро (dwg, 3ds, ifc, stp) 

    Важно что бы объекты не были доступны в сети интернет, как пример,- объект доступен в формате dwg, данный формат жутко тормозит систему, я из dwg сначала делаю stl, а из stl делаю модель в stp и вставляю в проект... Кому это интересно могу объяснить проги для этого бесплатны...

    Пока что по работе понадобилось это 3д объект холодильной машины, он как раз был в dwg и рукосушитель... как только так сразу я их выложу.

    Всем добра.

    Админ, 4,88МВ слишком мало для обменами базами данных

     

    ERTWD 180 HE  3де модель хладомашины

    Dyson Airblade V AB12 3де модель рукосушителя

     

    https://wdho.ru/96vM

    https://wdho.ru/96vN

    • Like 3
  18. Только что, Reduktor сказал:

    Но не совсем по ГОСТ, отсутствует момент нагрузки. За которую мне периодически " нахлобучивают". Мол назвался по ГОСТ, проставляй момент.  Вопрос к разработчикам: "Доколе нам ждать"???

     

    N1.1а - 0,15 - 0,96 - 0,71 - (4+110/2)  

    8,0 - 0,49 - ВВГнг(А)-FRLSLTx-3х1,5

    А что тоды значит 8,0??? по мне это и есть момент как раз как в ГОСТ... суть в том что он не правильно рассчитан))))  вернее почти правильно...

    8/0,15=53,3 метра

     

    N1.1а - 0,15 - 0,96 - 0,71 - 53,3  

    8,0 - 0,49 - ВВГнг(А)-FRLSLTx-3х1,5

     

    вот такая, по мне, должна быть запись тогда... +/- 1метр  по потерям в 0,49% ни о чем...

     

    По моменту ко мне ни разу ни кто не докапывался если что...

  19. Просто я так же подробно расписываю потери питающих кабелей, для сдачи в экспертизу... еще и токовые нагрузки рассчитываю...

    Но блин, что значит (4+110/2) как длина я не понимаю))))

    Кстати в одной из передач типа "Клуба путешественников" рассказывали что в одной далекой стране расстояние измеряют НОЖАМИ))) ну то-есть временем за сколько нож затупится при работе...

    Скажем расстояние в пять ножей, означает что путь будешь идти по времени пока при работе не затупится пять ножей))))

  20. мне объясните, я понимаю правила, но зачем намеренно вводить в заблуждение... по мне такой вид записи это дробь 4+110/2

    4+110 

         2

    а может

    4 метра + 110 метров / но по два участка... я по другому не вижу смысл так записывать

    то-есть два раза 2+55, то-есть кабеля, может быть 110+4=114 )))

    В чем смысл так записывать???

     8,0 - 0,49 это попробую проверить исходя из длины 59м, тока, сечения, косинуса

     

    проверил.. 

    если 0,49 это потери в %, то при 0,15кВт и 0,96cos и 0,71А длина вышла 52,5 метра... кабель 3х1,5мм2

    при длине участка (и прочих равных) 59 м = 0,55%

    при длине участка (и прочих равных) 57 м = 0,53%

     

    Так что если мы считаем потери по людски (закон Ома), image.png.b1a77d6e2aa5a524aeffc245de730f42.png

    то при 0,15кВт и 0,96cos и 0,71А кабель 3х1,5мм2, потери равные 0,49% получается на участке длиною в 52,5 метра...

     

    Сопротивления кабеля взяты из ГОСТ

    R1 = 14,7мОм/м

    X1 =1,12мОм/м

    R0 =15,2мОм/м

    X0 =1,85мОм/м

    • Like 1
×
×
  • Create New...