Осваиваю nanoCAD Электро

[Электрик 913]

Рекомендую сделать следующее: в Менеджере проекта отключить от проекта скопированые планы, а затем их обратно подключить. Проблема будет решена.

[DRB 4]

Как поправить шаблоны кабельного журнала со способами прокладки, чтобы участки в разном кабельном канале одного фидера
- не попадали в одну ячейку через чудовищный разделитель (; с возвратом карретки, Альт+Энтер)
- а были каждый в своей строке?
Сметчику реально невозможно с ним работать. Чуть менее, чем никак.

Настройки, доступные из свойств проекта, перекрутил все. Там такой нет. В ХML тоже вроде ничего похожего нет.
Кабелей почти 4 тыщи, сидеть ручками и глазками это просто аллес.

Может, есть какая умная книжка, где про это можно почитать?
Спасибо

ЗЫ Версия 10

Изменено 17 марта, 2020 пользователем DRB

[Andrey_ka 784]

11 часов назад, DRB сказал:

Может, есть какая умная книжка, где про это можно почитать?

Книжка умная есть, мануал называется... Но в этой ситуации он Вам не поможет, штатно такой возможности нет. Попробуйте почитать в этой теме. 

[Электрик 913]

11 часов назад, DRB сказал:

Как поправить шаблоны кабельного журнала со способами прокладки, чтобы участки в разном кабельном канале одного фидера
- не попадали в одну ячейку через чудовищный разделитель (; с возвратом карретки, Альт+Энтер)
- а были каждый в своей строке?
Сметчику реально невозможно с ним работать. Чуть менее, чем никак.

Настройки, доступные из свойств проекта, перекрутил все. Там такой нет. В ХML тоже вроде ничего похожего нет.
Кабелей почти 4 тыщи, сидеть ручками и глазками это просто аллес.

Может, есть какая умная книжка, где про это можно почитать?
Спасибо

ЗЫ Версия 10

Есть такой способ:

1. Выводите КЖ в Word

2. Выделяете всю таблицу и копируете в буфер обмена.

3. Вставляете в Excel.

Все будет в своей строке.

[soi 7]

Подскажите плз. можно ли в NE заранее определить жильность, сечение и марку кабеля для всех трасс? В идеале бы было для 3-х фазных - пятижыльный, для однофазных - трехжильный. Сечение по номиналу ВА в фидере при его наличии,

А не лазить потом в ЭТМ по каждой трассе в отдельности указывая эти параметры.

Ну и естественно при необходимости всегда можно внести изменение уже после раскладки кабеля для каждой трассы.

[TrustMe 58]

2 часа назад, soi сказал:

Подскажите плз. можно ли в NE заранее определить жильность, сечение и марку кабеля для всех трасс?

Нет. По своему опыту скажу, что легче присваивать каждой трассе кабель вручную, чем потом проверять, а правильно ли отработала программа. Особенно, если марок кабелей несколько.

Изменено 22 марта, 2020 пользователем TrustMe

[Lion2032 1 008]

5 часов назад, soi сказал:

 Сечение по номиналу ВА в фидере при его наличии

 

 Офигеть. Практически кнопка "ШЫдевр".

А вообще-то, сечение выбирается по расчетному току, а потом проверяется на падение напряжения.

Но я примерно, понял о чем Вы хотели сказать.

 

Сейчас, если в ЭТМ выделить щит (на вкладке подсоединения), то высветятся все варианты прокладки кабеля, с указанием расчетного тока.

Вот там можно проложить кабели, для всех групп "практически разом".

Ну а для всех остальных случаев ждем новое ядро,

из "обещанных трех лет" осталось совсем немного.

[Andrey_ka 784]

59 минут назад, Lion2032 сказал:

 Ну а для всех остальных случаев ждем новое ядро...

Там будет кнопка шЫдевр?    

[Walkmax 367]

1 час назад, Lion2032 сказал:

 Офигеть. Практически кнопка "ШЫдевр"

Можно опыт сторонних разработок перенять)))

[soi 7]

В 22.03.2020 в 18:20, Lion2032 сказал:

Офигеть. Практически кнопка "ШЫдевр".

А вообще-то, сечение выбирается по расчетному току, а потом проверяется на падение напряжения.

Вы конечно правы, с моей стороны это некоторое упрощение ситуации, но есть два момента

1) по ПУЭ групповые сети освещения делаем сечением 1,5мм2, розеточные 2,5мм2, и по большому считать нужно только линии к стационарным приборам ну и магистрали, а это уже максимум 10% из всего объема трасс, а остальные только проверять на непривышение по мощности/току.

2) Выбирать номилал ВА тоже нужно по расчетному току, и что выбирать в первую очередь какая собственно разница.

Ну и 3) кабель также нужно выбирать и по току КЗ а это прямо завязывается на ВА

Ну а на самом деле мой вопрос как раз и связан с тем что в этом ПО столько вещей которые нужно делать руками, и которые можно было бы банально автоматизировать, с предоставлением пользователю ПО вносить корректировки в какие либо конкретные его интересующие участки.

 

 

[soi 7]

В 22.03.2020 в 18:20, Lion2032 сказал:

Сейчас, если в ЭТМ выделить щит (на вкладке подсоединения), то высветятся все варианты прокладки кабеля, с указанием расчетного тока.

Спасибо за подсказку.

[Walkmax 367]

41 минуту назад, soi сказал:

Вы конечно правы, с моей стороны это некоторое упрощение ситуации, но есть два момента

по ПУЭ групповые сети освещения делаем сечением 1,5мм2, розеточные 2,5мм2

Вот это откровение, по какому пункту конкретно?

[TrustMe 58]

2 часа назад, soi сказал:

1) по ПУЭ групповые сети освещения делаем сечением 1,5мм2, розеточные 2,5мм2

Требований о 2,5 мм2 не существует. 

2 часа назад, soi сказал:

Ну а на самом деле мой вопрос как раз и связан с тем что в этом ПО столько вещей которые нужно делать руками, и которые можно было бы банально автоматизировать, с предоставлением пользователю ПО вносить корректировки в какие либо конкретные его интересующие участки.

Справедливости ради хочу отметить, что больше, чем эта программа, не считает ни один из существующих в мире программных пакетов. Да и существующие возможности кастомизации довольно обширные. 

А как вы, собственно, видите эти самые "корректировки"?

 

 

Изменено 23 марта, 2020 пользователем TrustMe

[soi 7]

13 часов назад, Walkmax сказал:

Вот это откровение, по какому пункту конкретно?

Вы правы прямого указания по использованию кабеля сечением 1,5 для групповых сетей освещения и 2,5 для групповых розеточных сетей в ПУЭ нет.

Но вот что там есть по факту

1) п. 7.1.34, таб. 7.1.1 Наименьшие допустимые сечения кабелей и проводов электрических сетей в жилых зданиях.

2) Для гарантированной защиты линии выполненной кабелем 1,5мм2 используется ВА номиналом не выше 10А

3) Мощность в норме 2,2кВт,

4) ток не отключения 10А * 1,13 = 11.3А, мощность ~ 2,5 кВт

5) макс ток в течении часа 10*1,45 = 14,5А

6) В розеточной сети на один ВА могут сесть и чайник и микроволновка и что нить еще, и обычно, для розеточных сетей используют ВА на 16А

7) Мощность в норме ~ 3,5кВт

8) ток не отключения 16А * 1,13 = 18.1А, мощность ~ 4 кВт

9) макс ток в течении часа 16*1,45 = 23,2А

10) Согласно пункту 3.1.10 ПУЭ сети должны быть защищены от перегрузки

11) Согласно пункту 3.1.11 определены условия для выбора по отношению к длительно допустимым токовым нагрузкам

12) посему для групповых розеточных сетей с ВА 16 используем сечение 2,5мм2

 

12 часов назад, TrustMe сказал:

Справедливости ради хочу отметить, что больше, чем эта программа, не считает ни один из существующих в мире программных пакетов.

Не буду с Вами спорить, программа мне самому тоже в целом нравиться, за что разработчикам отдельный поклон, но как говориться нет предела совершенству, а здоровая критика как раз и является стимулом для совершенствования

 

 

[Walkmax 367]

2 часа назад, soi сказал:

прямого указания .... в ПУЭ нет

и косвенного тоже нет.

И если совсем уже правильно то ваш алгоритм нужно нужно инвертировать, сначала защита, потом проводник, хотя бы потому что

2 часа назад, soi сказал:

10) Согласно пункту 3.1.10 ПУЭ сети должны быть защищены от перегрузки

11) Согласно пункту 3.1.11 определены условия для выбора по отношению к длительно допустимым токовым нагрузкам

и не нужно забывать про п.3.1.13 ПУЭ и п.433.2 ГОСТ 30331.5-95.

А вашем варианте приоритетным является не расчётный ток линии, а допустимый ток для проводника который вы выбрали чисто по признаку принадлежности группы (свет, розетки и т.д.), в то время как должно быть с точностью до наоборот.

Изменено 24 марта, 2020 пользователем Walkmax

[аааа 26]

Добрый день, коллеги!

подскажите пожалуйста, как на 3Д модели заставить лоток рисоваться по стене "плашмя"

Я его креплю непосредственно к стене горизонтально (есть такая необходимость) полки не использую, поверхность крепления задаю "стена" но в 3Д картинке всегда рисуется только горизонтально расположение лотка.

прикладываю скрины

 

[TrustMe 58]

7 часов назад, аааа сказал:

Добрый день, коллеги!

подскажите пожалуйста, как на 3Д модели заставить лоток рисоваться по стене "плашмя"

Я его креплю непосредственно к стене горизонтально (есть такая необходимость) полки не использую, поверхность крепления задаю "стена" но в 3Д картинке всегда рисуется только горизонтально расположение лотка.

прикладываю скрины

 

Попробуйте вместо лотков короба использовать.

[аааа 26]

7 часов назад, TrustMe сказал:

Попробуйте вместо лотков короба использовать.

 

Я об этом думал, но нужен именно лоток широкий (коробов таких не бывает)

+ вопрос с комплектующими - накладками на стыки, болтами гайками и прочими подробностями.

Мне кажется, что программно это все-таки должно решаться штатными средствами и у меня косяк в узле

 

[TrustMe 58]

4 часа назад, аааа сказал:

 

Я об этом думал, но нужен именно лоток широкий (коробов таких не бывает)

+ вопрос с комплектующими - накладками на стыки, болтами гайками и прочими подробностями.

Мне кажется, что программно это все-таки должно решаться штатными средствами и у меня косяк в узле

 

Я имел ввиду просто программный инструмент использовать "короб". А наполнение делайте какое хотите.

[аааа 26]

53 минуты назад, TrustMe сказал:

Я имел ввиду просто программный инструмент использовать "короб". А наполнение делайте какое хотите.

Да я так и понял, просто хочется узнать, почему с лотком такая заморочка? недоработка программы или мой косяк в узле?

Понятно, что можно выкрутиться коробом, можно и просто забить на отображение 3Д.

Вопрос можно ли нарисовать лоток лотком и плашмя или есть возможность только горизонтально)

[Lion2032 1 008]

7 часов назад, аааа сказал:

Да я так и понял, просто хочется узнать, почему с лотком такая заморочка? недоработка программы или мой косяк в узле?

Понятно, что можно выкрутиться коробом, можно и просто забить на отображение 3Д.

Вопрос можно ли нарисовать лоток лотком и плашмя или есть возможность только горизонтально)

 

Насколько я помню, лотки - только горизонтально

[Walkmax 367]

В 27.03.2020 в 21:17, Lion2032 сказал:

лотки - только горизонтально

Категорически нет

Спойлер

Вертикальная трасса

Плоски план

3D

'D мдель

Как видите лоток плашмя по стене

[soi 7]

Hi ALL, уточните плз. почему при использовании УГО Разветвитель, все элементы которые к нему подключаются автоматом добавляются в шлейф между собой, и как поступить если нужно к отходящему проводу №1 присоединить 2 розетки (которые должны шлейфоваться между собой), а к другому отходящему проводу №2 другие две розетки (которые шлейфуются между собой)

Сейчас на ЭТМ показывает, что на розетки добавляются распред. коробки, которые в общем то и ненужны при шлейфовании.

[Andrey_ka 784]

35 минут назад, soi сказал:

Hi ALL, уточните плз. почему при использовании УГО Разветвитель, все элементы которые к нему подключаются автоматом добавляются в шлейф между собой, и как поступить если нужно к отходящему проводу №1 присоединить 2 розетки (которые должны шлейфоваться между собой), а к другому отходящему проводу №2 другие две розетки (которые шлейфуются между собой)

Сейчас на ЭТМ показывает, что на розетки добавляются распред. коробки, которые в общем то и ненужны при шлейфовании.

Сформировать шлейф из нужных розеток... 

[soi 7]

В общем разобрался, при использовании разветвителей и формирования шлейфа -ЭТМ модель формируется корректно, а вот отображение шлейфа показывает неправильно. Есть что дорабатывать