Осваиваю nanoCAD Электро

[Электрик]

И все-таки требуется уточнение.

Мы должны создать трассу в пределах щита (от точки присоединения щита до нового УГО), и в конце трассы прицепить УГО дальней связи. А какое УГО дальних связей вы рекомендуете здесь поставить: УГО вертикальных трасс логически не подходит, т.к. трасса, как таковая никуда не идет, а попытки использовать УГО заглушка или точка разветвления не дают создать дальнююю трассу. Может быть, они не относятся к УГО дальней трассы?

Уточните, пожалуйста, какие УГО относятся к УГО дальней связи, и какое УГО надо использовать в этом случае?

УГО вертикальных трасс подойдут. Нужно только перепад высот сделать равным 0. Только создайте УГО вертикальных трасс с нужной графикой.

[Электрик]

Продолжу вопрос по созданию дальних связей (ДС):

Система не дает соединить два одинаковых УГО ДС?

А позволяет только УГО СПУСК с УГО ПОДЪЕМ?

Совершенно верно.

[Электрик]

Продолжаю спрашивать.

Вопрос №2 (Вопрос №1 по созданию дальних связей, см. выше):

Если мы создаем отдельно разные планы для освещения и розеток, то у нас появляются помещения и этажи с одинаковыми номерами. Программа на это указывает ошибкой в нумерации красным цветом "уникальность обозначений помещений".

На это не обращаем внимание, или это можно как-то обойти?

Не обращаем внимание (см. выше).

[Электрик]

Вопрос №3:

При выводе таблицы нагрузок, программа пишет установленную мощность в сотых долях киловатта. Т.е., светильник, имеющий мощность 13 Вт, определяется как Pуст=0,01 кВт. По-моему, это вводит в заблуждение относительно истинной Руст. М.б., все-таки надо писать точное значение Pуст? (до тысячных, хотя бы для Руст).

В версии 2.0, к сожалению, не появится, но в последующей версии сделаем.

[bob2009]

Огромное спасибо, Уважаемый Электрик, за быстрые ответы на вопросы. Это позволяет быстрее осваивать программу и дает надежды на хорошее и правильное отношение разработчиков к пользователям, а также к их пожеланиям и замечаниям к программе! Ждем, с нетерпением выхода второй версии.

[bob2009]

Добрый день, Электрик! С наступившим Вас Новым Годом!

Прошу пояснить некоторые неясные моменты.

Пытаюсь сделать проект типичного магазина. Есть вопросы. Схема довольна проста. Есть два независимых ввода к которым подключены параллельно стандартное ВРУ-1-11 С двумя вводными фидерами (в составе каждого: переключатель ПЦ-2, предохранитель и счетчик) и ЩАВР (в составе двух вводных автоматов, АВР, одной общей распределительной шины) для нагрузок 1 кат. К стандартному ВРУ-1-11 подключается РУ с двумя раздельными шинами (нак каждой шине по 6 автоматов) к которым подключаются все щиты магазина (освещение, технология и т.д.). Попытка создать эту принципиальную схему сети не удается.

Вопросы:

1. Поясните, что означает операция создания комплексного РУ из отдельных РУ. Т.е., создав комплексное РУ мне не надо показывать и соединять мастером подключения оборудования эти РУ (все РУ в комплексном РУ считаются соединенными). А если, мне надо в моем случае показать соединения между моими тремя РУ, то я не создаю комплексное РУ, а соединяю мастером подключения мои РУ?

2. Как создать в моем распределительном РУ две независимых шины? Только с помощью секционного фидера (с пометкой "без оборудования"?, попытка сделать подобным образом приводит к появлению схемы с секционным автоматом между шинами). Фактически секционника нет, и не получается создать две независимых шины!

3. Т.о., не получается получить приемлемый вид схемы электроснабжения.

[Artem_R]

Если не поможет, дождитесь версии 2.0.

Скажите, пожалуйста, а когда ожидается версия 2.0?

и чем она будет отличаться от первой (кроме того, что выйдет на основе nanoCAD 2.0, конечно)?

[Электрик]

Скажите, пожалуйста, а когда ожидается версия 2.0?

и чем она будет отличаться от первой (кроме того, что выйдет на основе nanoCAD 2.0, конечно)?

Здравствуйте Artem_R!

Это моя самая больная мазоль. Выпуск версии 2.0 несколько раз откладывали по объективным причинам.

Но сейчас могу с уверенностью сказать, что версия 2.0 выйдет в этом месяце.

Нового в программе появится достаточно много. Вместе с выходом версии на сайте появится документ "Изменения в версии 2.0 по сравнению с версией 1.1" - из него все и узнаете. Ждать осталось не много...

[bob2009]

Добрый день!

Подскажите, как при создании нового УГО, например СТАБИЛИЗАТОР НАПРЯЖЕНИЯ, создать новый тип оборудования: или в категории "УГО/Оборудование", или например, "Устройства/дополнительное оборудование"?

Пытаюсь создать УГО СТАБИЛИЗАТОР НАПРЯЖЕНИЯ, а программа не дает создать новый тип оборудования в какой-либо категории.

[Электрик]

Добрый день!

Подскажите, как при создании нового УГО, например СТАБИЛИЗАТОР НАПРЯЖЕНИЯ, создать новый тип оборудования: или в категории "УГО/Оборудование", или например, "Устройства/дополнительное оборудование"?

Пытаюсь создать УГО СТАБИЛИЗАТОР НАПРЯЖЕНИЯ, а программа не дает создать новый тип оборудования в какой-либо категории.

Здравствуйте!

Чтобы ответить на ваш вопрос, мне нужно знать, в какой таблице базы данных оборудования вы собираетесь создавать стабилизатор напряжения. От этого будет зависеть привязка УГО.

[bob2009]

1. Не понял о какой таблице идет речь? Файл с графическими отображениями УГО по умолчанию (из папки UGOBASE_07)который открываем для создания нового УГО.

В руководстве на стр. 64 есть фраза:"Можно задать любые разделы для занесения УГО, поскольку они не заданы жестко. При установке "\" будет создаваться следующая категория.". Но она у меня не создается! Может это из-за ограничений триал-версии?

2. В версии 2.0 будет исправлено запоминание изменения открывающихся окон (в частности "мастер подключения", "базы оборудования" и т.д.)? Сейчас каждый раз они открываются в маленьком (по-умолчанию) окне. Это очень неудобно! Все время приходится увеличивать каждый раз размеры окон!

3. По поводу вопросов заданных вчера будут какие-либо комментарии?

[Электрик]

Добрый день, Электрик! С наступившим Вас Новым Годом!

Прошу пояснить некоторые неясные моменты.

Пытаюсь сделать проект типичного магазина. Есть вопросы. Схема довольна проста. Есть два независимых ввода к которым подключены параллельно стандартное ВРУ-1-11 С двумя вводными фидерами (в составе каждого: переключатель ПЦ-2, предохранитель и счетчик) и ЩАВР (в составе двух вводных автоматов, АВР, одной общей распределительной шины) для нагрузок 1 кат. К стандартному ВРУ-1-11 подключается РУ с двумя раздельными шинами (нак каждой шине по 6 автоматов) к которым подключаются все щиты магазина (освещение, технология и т.д.). Попытка создать эту принципиальную схему сети не удается.

Вопросы:

1. Поясните, что означает операция создания комплексного РУ из отдельных РУ. Т.е., создав комплексное РУ мне не надо показывать и соединять мастером подключения оборудования эти РУ (все РУ в комплексном РУ считаются соединенными). А если, мне надо в моем случае показать соединения между моими тремя РУ, то я не создаю комплексное РУ, а соединяю мастером подключения мои РУ?

2. Как создать в моем распределительном РУ две независимых шины? Только с помощью секционного фидера (с пометкой "без оборудования"?, попытка сделать подобным образом приводит к появлению схемы с секционным автоматом между шинами). Фактически секционника нет, и не получается создать две независимых шины!

3. Т.о., не получается получить приемлемый вид схемы электроснабжения.

Здравствуйте bob2009!

Прошу прощенья за поздний ответ. Не увидел вашего сообщения за сообщением Artem_R.

1. Совершенно верно. Если РУ состоит из несколькиз шкафов, то эти шкафы нужно объединять в комплексное РУ. Если же РУ запитано от ВРУ, то это разные распред устройства и РУ нужно подключить к ВРУ с помощью Мастера подключения оборудования.

2.Да, секции можено создать только созданием секционного аппарата. Создайте секционный фидер, а параметру "Наполнение" поставьте значение "Без оборудования". При генерации однолинейной схемы сети на данный момент нужно будет вручную удалить секционник, т.к. секционный фидер не выводится отдельным блоком и для всех вариантов наполнения один. Но в версии 2.0 секционник будет выводится отдельным блоком (как сейчас вводные и отходящие фидеры), и тогда фидеру "Без оборудования" можно будет сделать "пустой" блок. В этом случае секционный аппарат не выведится и будет виден промежуток между шинами.

[Artem_R]

Но сейчас могу с уверенностью сказать, что версия 2.0 выйдет в этом месяце.

Нового в программе появится достаточно много.

Спасибо.

 

А в Электро не появятся/не планируются инструменты для проектирования заземления?

[Электрик]

1. Не понял о какой таблице идет речь? Файл с графическими отображениями УГО по умолчанию (из папки UGOBASE_07)который открываем для создания нового УГО.

В руководстве на стр. 64 есть фраза:"Можно задать любые разделы для занесения УГО, поскольку они не заданы жестко. При установке "\" будет создаваться следующая категория.". Но она у меня не создается! Может это из-за ограничений триал-версии?

2. В версии 2.0 будет исправлено запоминание изменения открывающихся окон (в частности "мастер подключения", "базы оборудования" и т.д.)? Сейчас каждый раз они открываются в маленьком (по-умолчанию) окне. Это очень неудобно! Все время приходится увеличивать каждый раз размеры окон!

3. По поводу вопросов заданных вчера будут какие-либо комментарии?

1. Речь идет о таблице базы данных оборудования. После установки УГО на плане программа попросит выбрать конкретное изделие из базы данных оборудования и обратит вас в конкретную таблицу базы. Так вот при создании УГО вы и определяете в какую таблицу программа будет вас обращать. Поэтому повторяю вопрос, в какой таблице БД вы хотите моделировать стабилизатор?

2. К сожалению уже не успеем. Сегодня отдаем дистрибутив в тестовую лабораторию. Но в следующей версии учтем.

3. см. выше.

[bob2009]

Например, можно разместить СТАБИЛИЗАТОР НАПРЯЖЕНИЯ (TS) в "Устройства\Дополнительное оборудование". Но, все-равно не понял: как получить доступ к таблице базы данных?

[Электрик]

Например, можно разместить СТАБИЛИЗАТОР НАПРЯЖЕНИЯ (TS) в "Устройства\Дополнительное оборудование". Но, все-равно не понял: как получить доступ к таблице базы данных?

Дополнительное оборудование нельзя разместить на плане.

Давайте я вам предложу вариант:

В базе данных оборудования в таблице "Ящики управления" создайте стабилизатор напряжения. Затем создайте блок УГО, в окне задания свойств УГО заполните следующее:

Категория: Устройства/Стабилизатор напряжения

Тип: Ящик(Электрика)

Описание: Стабилизатор напряжения (ST)

После того как выпоставите на план это УГО программа обратится в БД в таблицу "Ящики управления". Выберите созданный вами стабилизатор напряжения. Сделано...

[Электрик]

Спасибо.

 

А в Электро не появятся/не планируются инструменты для проектирования заземления?

В ближайших планах заземление не стоит, но в перспективе заземление будет включено в программу.

[bob2009]

Понял, попробую.

Но тогда, мне не понятна структура файла el_ugo_base.dwg. Под УГО мы подразумеваем элементы, которые мы наносим на планы. Тогда надо дать более подробную и понятную классификацию в файле el_ugo_base.dwg. А как тогда, (и куда или где) должен использоваться этот УГО из группы "Дополнительное оборудование", если он расположен в данном файле el_ugo_base.dwg?

[bob2009]

Попробовал сделать как вы сказали.

В базе данных оборудования в таблице "Ящики управления" создал стабилизатор напряжения. Затем создал блок УГО, в окне задания свойств УГО заполнил следующее:

Категория: Устройства/Стабилизатор напряжения -Эта категория так и не появилась! Поэтому разместил вдоступной категории: Устройства\Шкафы, ящики

Тип: Ящик(Электрика)

Описание: Стабилизатор напряжения (ST).

Установил на план УГО стабилизатора. С оговоркой по категории, получилось.

Просто создается такое впечатление, что заданный набор категория, тип -не меняются при изменении таблицы!

 

В общем как-то непонятна связь между выбором УГО, установкой на план УГО (можно или нет) и таблицей базы оборудования!

[bob2009]

Добрый день, к сожалению комментарии на последние посты так и не прозвучали!

Новый вопрос 1:

При создании сеток освещения в больших торговых залах обычно используются магистральное соединение светильников с помощью разъемов, установленных на концах линейного светильника. Как в этом случае можно (и можно ли?)организовать схему соединения таких магистральных светильников в проекте, чтобы не было серьезного увеличения длины используемого кабеля в спецификации? Реально для этого требуется светильник с 2 точками подключения, но как я понимаю это невозможно? Или есть другие пути?

И еще, поясните пожалуйста, при использовании мастера подключений, что дает функция "подключение объектов шлейфом" в контексте использования программы. Не совсем понятно как пользоваться этой функцией "подключение объектов шлейфом"?

[bob2009]

Еще, добавлю. Иногда возникает непонятная ситуация с расчетом освещенности! Расчет освещенности, как бы залипает, и программа выдает на разные по площади помещения, одинаковое количество светильников, вроле 3 шт. независимо от площади. Где-то ошибка? Или с чем это м.б. связано?

[Электрик]

Добрый день, к сожалению комментарии на последние посты так и не прозвучали!

Новый вопрос 1:

При создании сеток освещения в больших торговых залах обычно используются магистральное соединение светильников с помощью разъемов, установленных на концах линейного светильника. Как в этом случае можно (и можно ли?)организовать схему соединения таких магистральных светильников в проекте, чтобы не было серьезного увеличения длины используемого кабеля в спецификации? Реально для этого требуется светильник с 2 точками подключения, но как я понимаю это невозможно? Или есть другие пути?

И еще, поясните пожалуйста, при использовании мастера подключений, что дает функция "подключение объектов шлейфом" в контексте использования программы. Не совсем понятно как пользоваться этой функцией "подключение объектов шлейфом"?

Здравствуйте!

На данный момент единственным выходом из такой ситуации является соединение светильников кабелями. Вы совершенно правы в том, что в спецификации получится завышенная длина. Поэтому после генерации спецификации нужно вручную уменьшить длину кабеля. Пока только так. А в последующих версиях попробуем что-нибудь придумать для такой ситуации.

Подключение объектов шлейфом осуществляется следующим образом:

1. с помощью "Мастера подключения" подключаем, например, светильники к отходящей линии РУ;

2. затем при выполнении команды "Подключить шлейфом" выделяем светильники в той последовательности, в которой они должны соединиться шлейшом.

Всё. После этого при прокладке кабеля программа не будет расставлять разветвительные коробки, а будет тянуть кабель от светильника к светильнику.

[Электрик]

Еще, добавлю. Иногда возникает непонятная ситуация с расчетом освещенности! Расчет освещенности, как бы залипает, и программа выдает на разные по площади помещения, одинаковое количество светильников, вроле 3 шт. независимо от площади. Где-то ошибка? Или с чем это м.б. связано?

Скорее всего ошибка в задании исходных данных. Присылайте проект на адрес electro@nanocad.ru - посмотрю и скажу, в чем дело.

[bob2009]

В связи с возникшими вопросами по созданию сетки освещения большого торгового зала м.б., можно ли провести веб-семинар по правильному созданию этой эл. техн. модели (или дать здесь развернутый ответ)?

При этом необходимо учесть след. исх. параметры:

-светильники линейные подключаются магистрально один в один разъемами (т.е. кабель для их соединения не используется);

-светильники однофазные, но питаются от магистральной групповой трехфазной цепи (т.е. в щите групповой 3-фазный автомат);

-светильники подключаются к разным фазам поочередно (т.е. идет чередование фаз: А,В, С).

 

В результате хотелось бы получить правильную модель с правильно расчитанными однофазными нагрузками на трехфазной линиии и длины кабелей соответствующие реальным!

[Электрик]

В связи с возникшими вопросами по созданию сетки освещения большого торгового зала м.б., можно ли провести веб-семинар по правильному созданию этой эл. техн. модели (или дать здесь развернутый ответ)?

При этом необходимо учесть след. исх. параметры:

-светильники линейные подключаются магистрально один в один разъемами (т.е. кабель для их соединения не используется);

-светильники однофазные, но питаются от магистральной групповой трехфазной цепи (т.е. в щите групповой 3-фазный автомат);

-светильники подключаются к разным фазам поочередно (т.е. идет чередование фаз: А,В, С).

 

В результате хотелось бы получить правильную модель с правильно расчитанными однофазными нагрузками на трехфазной линиии и длины кабелей соответствующие реальным!

Отвечу здесь:

1. По поводу подключения светильников один в один я уже отвечал, что сейчас придется соединять светильники кабелем, а потом вычитать его длину в спецификации.

2. Моделирование ситуации, когда светильники запитаны от трехфазной группы:

Подключаете светильники, как обычно, к отходящему 3-фазному фидеру, затем в окне свойств выставляете каждому светильнику нужную фазу (с помощью окна групповых свойств можно эту операцию выполнить быстрее). Программа протянет кабели нужной жильности и корректно проведет расчет нагрузки.