doctorraz Posted July 25, 2015 Report Share Posted July 25, 2015 (edited) интересно, почему аналогичной темы нет на DWG.ru??? там менее продвинутые??? или они не хотят экономить?? или это вопрос религии Линукс=Виндус??? автокад=нанокад??? я так и не понял смысл нано под юникс? для кого? сколько вас единиц желающих, что бы из за двух колосков комбайн заводить? люди софт под окошки довести толком не могут уже которое десятилетие, а тут еще и под никсы... пусть хоть, что-то доведут до товарного вида, хоть под виндой. помогите им, купите что есть как есть, потестируйте, отловите баги, дайте развернутый отчет, потом уже с просьбами Edited July 25, 2015 by raz 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
doctorraz Posted July 25, 2015 Report Share Posted July 25, 2015 чисто из спортивного интереса, тут же есть самый главный АДМИН на форуме, который видит статистику посещений... без всяких опросов, сколько юзеров посещают данный форум с линуксов в % к остальным и человеках??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир42 Posted July 27, 2015 Report Share Posted July 27, 2015 чисто из спортивного интереса, тут же есть самый главный АДМИН на форуме, который видит статистику посещений... без всяких опросов, сколько юзеров посещают данный форум с линуксов в % к остальным и человеках??? Посещения данного форума из-под линуксов не будет показателем, т.к. многие его посещают с машин, на которых стоит NanoCAD, а это только сразу ограничивает ОС до Windows и только. Линуксы же стоят на домашних машинах и заходить на форум из-под этой ОС нет смысла, т.к. программу толком не запустишь, не проверишь ошибку, не поможешь человеку. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dows Posted July 27, 2015 Report Share Posted July 27, 2015 Можно посмотреть посещаемость наших сайтов под Линукс (это порядка 10 сайтов различной тематики) - пару лет назад их было порядка 2-3% от общего числа посетителей... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
doctorraz Posted July 27, 2015 Report Share Posted July 27, 2015 (edited) выглядит примерно так) думаю по другим ресурсам картинка будет не лучше т.е. из под линукса заходили только те кто работает исключительно в нем)) а если есть win то зачем городить огород? Edited July 27, 2015 by raz Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир42 Posted July 28, 2015 Report Share Posted July 28, 2015 т.е. из под линукса заходили только те кто работает исключительно в нем)) Только выбор рабочей среды есть не выбор пользователя, а выбор разработчиков. Если б Nano работал исключительно под какой-нибудь BSD, то и посещение из-под BSD и было б наибольшим. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
doctorraz Posted July 28, 2015 Report Share Posted July 28, 2015 т.е. из под линукса заходили только те кто работает исключительно в нем)) Только выбор рабочей среды есть не выбор пользователя, а выбор разработчиков. Если б Nano работал исключительно под какой-нибудь BSD, то и посещение из-под BSD и было б наибольшим. не факт, общая тенденция такова сентябрь 2014 -_http://www.oszone.net/25326/OS_stats_september_2014 июнь 2015 - _http://www.oszone.net/27648/OS_June_2015_stats заметно даже некоторое уменьшение доли линукс систем. Просто если бы нано был исключительно под линукс, тут конечно было бы 100% процентов линуксоводов, но вот в пингвинах пользователях это 4-5 человек в неделю. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир42 Posted July 28, 2015 Report Share Posted July 28, 2015 Ну вот Вы сами и ответили, почему срез по ОС пользователей, которые посетили форум, ничего не показывает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
doctorraz Posted July 28, 2015 Report Share Posted July 28, 2015 я ответил почему не будет нано под линукс. Линуксоводов бесконечно мало и переписывать программу под никого, когда есть не до конца захваченный охваченный рынок виндовс по меньшей мере неразумно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир42 Posted July 28, 2015 Report Share Posted July 28, 2015 Рынок Windows полон качественных альтернатив. Рынок Unix почти пуст. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
doctorraz Posted July 28, 2015 Report Share Posted July 28, 2015 естественно, учитывая распространенность линукс систем для рабочих станций Бесплатные линукс системы поставляются AS Is, что подразумевает отказ от гарантий, что в принципе устроит частника, но никак не крупную компанию, которая оценивает риски, поэтому боле менее серьезные конторы сидят на виндовс, со всеми вытекающими. Коробочная версия линукс (как положено с техподдержкой, обновлениями и прочим) будет стоить денег и начальный смысл дешевая рабочая станция + САПР теряется напрочь. Гиганты САПР индустрии практически не занимаются направлением линукс, они считают риски и понимают, что рынка практически нет. Есть довольно много бесплатных КАД систем - _http://freeanalogs.ru/Linux/AutoCAD, что в них не устраивает? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир42 Posted July 28, 2015 Report Share Posted July 28, 2015 Есть довольно много бесплатных КАД систем - _http://freeanalogs.ru/Linux/AutoCAD, что в них не устраивает? Извините, если это прозвучит грубо, но пылились ли вы сами работать в этих бесплатных аналогах? Это векторные паинты какие-то, а не САПР. LibreCAD да DraftSight что-то еще из себя представляют, но до функционала даже NanoCAD 5.1 они не дотягивают. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
doctorraz Posted July 28, 2015 Report Share Posted July 28, 2015 конечно, AS is ))) а платные потому за деньги, что их разработка стоит чего-то, сделать нано под линукс можно, но кому его продавать? 2% пользователей линукс и далеко не все из них конструкторы и проектировщики. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Artem_R Posted July 28, 2015 Report Share Posted July 28, 2015 Извините, если это прозвучит грубо, но пылились ли вы сами работать в этих бесплатных аналогах? Это векторные паинты какие-то, а не САПР. LibreCAD да DraftSight что-то еще из себя представляют, но до функционала даже NanoCAD 5.1 они не дотягивают. Bricscad? Или принципиально нужна бесплатная программа? Если второе, то а) зачем это нужно нанософту? б) а ничего, что пользователи windows получат куда меньше обновлений, потому что ресурсы ушли на linux? (а нас вообще-то больше) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир42 Posted July 28, 2015 Report Share Posted July 28, 2015 Нет, бесплатность программы не принципиальна. Пусть стоит тех же денег, что и под windows. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Artem_R Posted July 28, 2015 Report Share Posted July 28, 2015 Нет, бесплатность программы не принципиальна. Пусть стоит тех же денег, что и под windows. Тогда чем Bricscad не устраивает? Можно хоть сегодня купить и начинать переходить на Linux. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amk Posted July 28, 2015 Report Share Posted July 28, 2015 Насчёт гигантов САПР. Ansoft - гигант? На его продуктах ведётся сейчас подавляющая часть инженерных расчётов. И продукты выпускаются как под винду, так и под Linux. И не думаю, что выпускай они их только под винду разработка обошлись бы им сколько-нибудь дешевле. Просто при разработке они не завязываются на библиотеки, принципиально существующие только под одной системой. Поэтому оба варианта - фактически одна и та же программа. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dows Posted July 28, 2015 Report Share Posted July 28, 2015 расчетная программа существенно проще в мультиплатформенной разработке, чем система, завязанная на видеографику. Причем не на игровую видеографику, а инженерную... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GIO Posted July 29, 2015 Report Share Posted July 29, 2015 (edited) Бесплатные линукс системы поставляются AS Is, что подразумевает отказ от гарантий, что в принципе устроит частника, но никак не крупную компанию, которая оценивает риски, поэтому боле менее серьезные конторы сидят на виндовс, со всеми вытекающими. Есть версии дистрибутивов с долгосрочной поддержкой. Например Ubuntu LTS. Так что вы не совсем правы. Все наверное помнят как переходили с XP на семерку. Пришлось ставить новую версию windows для обновлений AutoCAD до версии х64. Так что никаких гарантий нет и при использовании windows. Софт должен работать на нескольких операционных системах, чтоб у пользователя был выбор. У создателей nano видимо не было такого задания. На мой взгляд это ошибка. Edited July 29, 2015 by GIO Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
doctorraz Posted July 29, 2015 Report Share Posted July 29, 2015 (edited) Насчёт гигантов САПР. Ansoft - гигант? нет и никогда таким не был, кроме этого был поглощен ANSYS в 2008 году. На его продуктах ведётся сейчас подавляющая часть инженерных расчётов. И продукты выпускаются как под винду, так и под Linux. И не думаю, что выпускай они их только под винду разработка обошлись бы им сколько-нибудь дешевле. Просто при разработке они не завязываются на библиотеки, принципиально существующие только под одной системой. Поэтому оба варианта - фактически одна и та же программа. позволю не согласиться и те, кто хоть немного знаком с программированием меня поддержат: даже разработка прикладных программ на лисп, вбе не говоря о языках высокого уровня для разных версий автокад вызывает некоторые сложности. ( в плане работоспособности на разных версиях) А поддержка программы черчения для разных платформ , это не то же самое, что поддержка калькулятора (как верно подметил dows) Косвенно мои слова подтверждаются тем, что для Windows качественных Кад программ (графических) очень мало и стоят они очень много. Для линукс прозвучал только брискад??? и бесплатный мусор. Бесплатные линукс системы поставляются AS Is, что подразумевает отказ от гарантий, что в принципе устроит частника, но никак не крупную компанию, которая оценивает риски, поэтому боле менее серьезные конторы сидят на виндовс, со всеми вытекающими. Есть версии дистрибутивов с долгосрочной поддержкой. Например Ubuntu LTS. Так что вы не совсем правы. Конечно Canonical Ltd в прошлом году объявил длинную поддержку (5 лет) для Ubuntu, но это некоммерческий проект и кто знает не постигнет ли Canonical та же участь, что и Mandriva? Для маленького института или частника это не критично. Но большие компании считают риски и вряд ли в надежде сэкономить несколько сотен тысяч кинутся переходить на линукс. (по крайней мере пока гос поддержка на словах а не деле) Все наверное помнят как переходили с XP на семерку. Пришлось ставить новую версию windows для обновлений AutoCAD до версии х64. Так что никаких гарантий нет и при использовании windows. вообще фразу не понял? разрядность сменилась это естественно. Линуксы тоже 32 и 64. если че мелкософт поддерживала ХР ~15 лет, думаю достаточный срок. Софт должен работать на нескольких операционных системах, чтоб у пользователя был выбор. У создателей nano видимо не было такого задания. На мой взгляд это ошибка. у пользователя всегда есть выбор в чем чертить, писал уже, в линукс куча бесплатных/платных аналогов. не забывайте, что нано продает/выпускает не только нанокад но и много других приложений и все их переписывать на линукс, что бы меньше чем у 2% процентов линуксоводов был выбор! Отвлекая ресурсы от развития программы, в ущерб остальным >98%! Мне кажется слишком самонадеянно что-то требовать в этой ситуации -) Edited July 29, 2015 by raz Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Artem_R Posted July 29, 2015 Report Share Posted July 29, 2015 Для линукс прозвучал только брискад??? и бесплатный мусор. Ну там DraftSight ещё есть. Неплохая чертилка, но простоватая, не всем для работы подойдет. Всё остальное, на мой взгляд, для работы с dwg можно не рассматривать. у пользователя всегда есть выбор в чем чертить, писал уже, в линукс куча бесплатных/платных аналогов. Не куча, совсем не куча. Полторы программы. )) (см.выше) все их переписывать на линукс, что бы меньше чем у 2% процентов линуксоводов был выбор! Уважаемые оппоненты хотят донести мысль, что перейти на линукс без необходимых программ невозможно, а программ нет, потому что на него не переходят. Замкнутый круг. И частично они правы, конечно. Другое дело, что появление нано на линуксе вовсе не обязательно приведет к взрывному росту отказа от windows. Собственно круг уже разомкнут - брикскад на линукс существует, но в майкрософте этого, кажется не заметили. Поэтому я как окно-пользователь нано против направления собственных ресурсов нанософта на "даешь линукс!" )) Лучше догнать и обогнать автокад. )) 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GIO Posted July 29, 2015 Report Share Posted July 29, 2015 если че мелкософт поддерживала ХР ~15 лет, думаю достаточный срок Вы использовали XPх64? А полная поддержка семерки уже закончена или нет? не забывайте, что нано продает/выпускает не только нанокад но и много других приложений Тема про нанокад, а не другой софт от того же производителя. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
doctorraz Posted July 29, 2015 Report Share Posted July 29, 2015 (edited) если че мелкософт поддерживала ХР ~15 лет, думаю достаточный срок Вы использовали XPх64? А полная поддержка семерки уже закончена или нет? не забывайте, что нано продает/выпускает не только нанокад но и много других приложений Тема про нанокад, а не другой софт от того же производителя. т.е. остальное возражений не вызывает ))) Поэтому я как окно-пользователь нано против направления собственных ресурсов нанософта на "даешь линукс!" )) Лучше догнать и обогнать автокад. )) согласен на все 100! выдавить автокад с нашего рынка, это и будет импортозамещение, а разработка нано под линукс = потерянные время, деньги. Когда в России, workstation под линукс будут занимать хотя бы 10 % рынка, тогда можно будет вернуться к этому вопросу. Разговор сделайте нам нано под линукс и мы купим аж 100-1000 лицензий, по меньшей мере звучит смешно.. некому покупать (пока) Edited July 29, 2015 by raz Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GIO Posted July 29, 2015 Report Share Posted July 29, 2015 т.е. остальное возражений не вызывает ))) Зачем все в одну кучу сваливать? Когда в России, workstation под линукс будут занимать хотя бы 10 % рынка Первые всегда рискуют. Нанософт рисковать не хочет и я компанию понимаю. Но чем дольше развивать продукт только под винду, тем сложнее его будет переделать. Вы согласны с этим? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
doctorraz Posted July 29, 2015 Report Share Posted July 29, 2015 (edited) Первые всегда рискуют. Нанософт рисковать не хочет и я компанию понимаю. Но чем дольше развивать продукт только под винду, тем сложнее его будет переделать. Вы согласны с этим? конечно согласен, что рано идти на пустой рынок линукс, а также судя по всему так считают :аскон, автодеск, авева и другие компании выпускающие графические кад программы для windows. Более того: допускаю, что они то же не понимают прелестей захвата линукс- рынка (пока там никого нет). Появится сбыт в линукс, станет тесно под окошками, захотят расширяться дальше перепишут код как миленькие. PS. Судя по скорости выхода обновлений (исправления критических ошибок) для продуктов нано и этот кусок (виндовс) им никак не пережевать (((не хватает ресурсов (человеческих) Edited July 29, 2015 by raz Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.