Связка nanoCAD Электро + Revit

[Lion2032]

В этой теме я буду писать свои мысли о том как скрестить ежа с ужом, nanoCAD Электро (NE) и Revit (Rt).

 

 

 

1) Основное различие - это, конечно, идея.

Revit изначально создавался для совместной работы, в режиме "онлайн", в то время как файл формата *.dwg не позволяет работать в режиме "онлайн"

(организационными мероприятиями можно конечно, создать что-то подобное, но это другой вопрос).

 

Конкретнее:

Для NE нужно выгрузить из Rt, в формат *.dwg, а потом еще задать прототипы помещений. А если помещения изменились, то нужно делать всё заново.

Соответственно, такие же танцы с бубном (только в обратном порядке) нужно сделать, например, для лотков. Но для лотков нельзя сделать, адекватные перепады высот (если потолки разные), т.к. если экспортировать 3D-модели перекрытий в Нанокад, то работать с ним неудобно (хотя можно привыкнуть J)

Но самое интересное, что лотки в NE отображаются линиями, в то время как в Rt, они могут отображаться лотками. Соответственно, в NE невозможно выдать задания на отверстия для раздела КР.

По поводу отверстий, у нас сделано следующим образом: для того что бы работникам бетона и арматуры (КР), а также косяков (дверных) и штукатурки (АР) было легче работать это сделано в разных файлах, которые нужно синхронизировать

.

Хотелось бы:

1. что бы все было можно делать в одном файле, а потом выгружать отверстия в файл, удобном (для АР и КР) формате.
   
2. Убрать «танцы с бубном» по поводу прототипов помещений (в идеале, конечно хорошо бы сразу работать в том формате, в котором работают все остальные, т.е. модель и образец схемы (в т.ч. и ЭТМ) был открыт в Ревите, но здесь, похоже мы «перебегаем дорогу» RChain CS Электрика), но выгружать в *.dwg. Формат *.dwg поможет сохранить преемственность шаблонов при переходе с старого ядра на новое.
   
3. По лоткам (как временное решение) выгружать лотки (шинопроводы) из Ревита в NE (*.dwg) и привязывать к нему существующую КНС (проложить в существующих трассах)
   

На данном этапе, выбрана следующая технология работы:

Лотки, щиты и отверстия расставляются в Ревите и после согласования переводится в формат NE и там уже делается розетки, светильники и т.д. Ну потом переводяться обратно в Ревит (без трасс).

 

Одна из хотелок указана тут

 

 

[Lion2032]

При прокладке лотков в Ревите, если нужно сделать перепад высот, то:

Нужно создать разрез

В разрезе повернуть лоток под нужным углом

Соединить лотки.

 

Предлагаю

делать нужный поворот из плана: т.е выделил лоток, потянул за "ручки" и задал нужный угол наклона лотка

(хорошо бы если бы появлялось вспомогательное окно: вид сбоку, в котором хорошо было бы видно наклон лотка

(что-то вроде окон из 3DMax'а))

А также, что бы можно было в вспомогательном окне задать угол наклона (что-то вроде динамического ввода)

Edited April 17, 2019 by Lion2032

[Lion2032]

По заданиям для/от смежных разделов:

 

Наш BIM-менеджер считает, что задание должно выдаваться аннотациями, т.е. что бы был лист с заданиями.

И отверстия (перегородки, стены, ограждения и т.п.) на нем отображались только на этом плане

(Т.к. если рисовать линиями в модели, а не аннотациями, то задание будет отображаться во всех видах, файлах и т.п.

Т.е. может возникнуть путаница)

 

Поэтому хорошо бы что бы была операция, что-то вроде "перевести объекты в аннотации" (или как-то еще там)

Понятно, что обязательно понадобиться команда: "скрыть задания от меня/смежных разделов"

 

Соответственно нужно что бы можно было группировать задание (объекты) по дате выдачи/формирования и делать логи (автоматически)

Что бы при случае восстановить удаленные решения

Edited April 16, 2019 by Lion2032

[Lion2032]

Также хотелось бы иметь возможность делать полы "прозрачными"

Что бы видеть коммуникации (трассы, лотки, короба и т.п.) на нижележащих/вышележащих этажах.

Это очень пригодиться при проектировании стояков.

Edited April 16, 2019 by Lion2032

[Lion2032]

Анализ предыдущих сообщений, выявил, что все "хотелки" пишутся исходя из того, что вся работа осуществляется в плане, но с 3D-объектами.

Но (ИМХО) правильнее работать с 3D-объектами в пространстве.

 

Например, в NavisWorks'e вся работа строится в пространстве.

Возможно, было бы хорошо, если бы программа постепенно развивалась в данном направлении.

Это помогло бы плавно перейти с "плоского" проектирования в "объемное".

[Lion2032]

По поводу формирования узлов и разрезов:

 

1. Автоматическое формирования сечения разреза, включая "изогнутое"

2. Спец. выноски на разрезах (сечениях, фрагментах), должны быть аналогичны выноскам на планах.

[Lion2032]

В Ревите в лотках расположенных вертикально можно из свойств задать ТОЛЬКО верхнюю точку.

Нужно что бы можно было в программме можно было задавать не только верхнюю, но и нижнюю точку лотка.

Также нужно что бы в лотках отображалась не только отметка этажа, но и абсолютная отметка (относительно отм. 0.000).

(а то Дон Строй любит перепады высот перекрытий в пределах одного этажа - 1-2 метра)

Edited April 25, 2019 by Lion2032

[Lion2032]

Вообще в Ревите есть два, условно говоря, режима:

2D-режим: работа с планом (разрезом)

3D-режим: работа с "пирамидками"

 

Некоторое операции, которые можно делать в одном режиме (2D: измерение расстояния) недоступны в другом режиме.

Возможно есть смысл подумать об "объединении" этих режимов.

[Lion2032]

Если выполнить (на плане) команду в Ревите "рамка выбора" (BX), то появляется 3D-модель выбранных объектов в отдельном окне.

Однако, если снова переключиться на план, и повторить команду уже с другими объектами, то появляется новое окно, а старое пропадает.

(Что бы старое окно осталось, его нужно переименовать)

Хотелось бы что бы кол-во таких (безымянных) окон можно было регулировать в настройках (например от 1 до 9, по умолчанию - 4).

[АлКрас]

Вопрос по импорту архитектуры из Ревит в Нано. 1. Как мне точки начал координат в Ревит-модели привести к началу координат в Нано? Более того, архитектура вставляется "Разобранной". Приходится выделять все элементы импортированной модели (стены, колонны, ...) и перемещать. Из за этих неудобств, я вставляю "Внешние ссылки" - ДВГ (которые выгружаю из Ревит-модели). По ним определяю отметки (этажи) и работаю в такой модели. 2. Подскажите, можно ли оптимизировать работу в связке Ревит-Нано, для корректной и удбной передачи архитектуры из Ревит?

[Электрик]

Вопрос по импорту архитектуры из Ревит в Нано. 1. Как мне точки начал координат в Ревит-модели привести к началу координат в Нано? Более того, архитектура вставляется "Разобранной". Приходится выделять все элементы импортированной модели (стены, колонны, ...) и перемещать. Из за этих неудобств, я вставляю "Внешние ссылки" - ДВГ (которые выгружаю из Ревит-модели). По ним определяю отметки (этажи) и работаю в такой модели. 2. Подскажите, можно ли оптимизировать работу в связке Ревит-Нано, для корректной и удбной передачи архитектуры из Ревит?

Вы как передаете модель? Через IFC или через RBIM?

[uair]

Еще нужно что то сделать с электроустановочными приборами. В нанокаде нельзя их установить на стену. Ну т.е. при переходе в 3д розетка так и будет болтаться возле стены. Тоже самое относится и к кабельным трассам проложенным по стенам. Пробовал партировать из нанокада в ревит, получилось не очень.

[kolymba]

Еще нужно что то сделать с электроустановочными приборами. В нанокаде нельзя их установить на стену. Ну т.е. при переходе в 3д розетка так и будет болтаться возле стены. Тоже самое относится и к кабельным трассам проложенным по стенам. Пробовал партировать из нанокада в ревит, получилось не очень.

это больше вопрос на что вы ориентируетесь... о чем вы пишите - возможно. просто если вы ориентируетесь на 3д, то и располагать приборы вам надо у стен... если вы хотите чтобы в 2д и одновременно в 3д было красиво, придется поработать с уго, изменять точки присоединения... с трассами сложнее, например, устроит вас вид трассы непосредственно по стене в 2д?

[AntSam]

В Autocad Mep есть удобная функция сдвига УГО относительно 3D модели. Розетка в стене, а УГО на расстоянии которое укажите

[Lion2032]

В качестве бреда:

В Автокаде есть аннотативные объекты, причем местоположение объекта в одном из аннотативных масштабов, не зависит от местоположения объектов в любом другом разрешенном масштабе. Можно сделать по аналогии.

Так же в Ревите есть три уровня детализации: высокий, средний и низкий. Можно добавить четвертый уровень: для плана.

[uair]

Еще нужно что то сделать с электроустановочными приборами. В нанокаде нельзя их установить на стену. Ну т.е. при переходе в 3д розетка так и будет болтаться возле стены. Тоже самое относится и к кабельным трассам проложенным по стенам. Пробовал партировать из нанокада в ревит, получилось не очень.

это больше вопрос на что вы ориентируетесь... о чем вы пишите - возможно. просто если вы ориентируетесь на 3д, то и располагать приборы вам надо у стен... если вы хотите чтобы в 2д и одновременно в 3д было красиво, придется поработать с уго, изменять точки присоединения... с трассами сложнее, например, устроит вас вид трассы непосредственно по стене в 2д?

По стене, это же не читаемо. И с УГО ларчик не так просто открывается. Тут скорее предложение Lion2032 на нужную реализацию походит. Да и в целом CAD системы года 2 еще походят и закончатся. Так что ориентироваться нужно на 3d, он же bim.

[Lion2032]

При проверке на пересечения в ревите можно выбрать свой раздел и один из смежных.

Нужно. что бы можно было выбрать несколько смежных разделов.

[Lion2032]

Было бы хорошо, если бы при наведении на трассу появлялось окно узла прокладки трассы

(что-то подобное сейчас можно сделать в NE методом "Выноска сечения", но это работает только для лотков).

Соответственно, что бы это окно можно было поместить на план в качестве поясняющего узла.

 

В идеале, хорошо бы было если бы можно на трассу поместить выноску с номером узла прокладки, а программа сама бы уже формировала нумерацию и изображение узлов.

[Lion2032]

При отображении планов с различными отметками (например отм. 3500 с помещениями "второй свет")

хорошо, что бы программа на плане: отображала визуально различаемыми способами (например, "второй свет" отображался штриховкой, которая также можно было задать).

[Lion2032]

Хорошо бы добавить проверку, соответсвия УГО в схемах и на планах.

Т.е. идея такая, что УГО (одиночное, ну или одно из используемых, по выбору ) используется на плане, то такая же должна быть и в схеме.

А также УГО должно быть в таблице условных обозначений, с описанием из спецификации.

В общем проверка должна проверять все эти параметры.

[Lion2032]

При установке коробок нужно сделать так, что бы коробки могли устанавливаться только для отдельного щита (или даже отдельного фидера).

[Doctor_Che]

Можно ли или как правильно сделать импорт лотков из nanoCAD Электро в Revit, что бы потом можно было в Navisworks посчитать всю фасонину по лотку (углы и т.д.)?

[Электрик]

Можно ли или как правильно сделать импорт лотков из nanoCAD Электро в Revit, что бы потом можно было в Navisworks посчитать всю фасонину по лотку (углы и т.д.)?

К сожалению, пока нет.

[Lion2032]

При создании схем ВРУ, требуется (по правилам хорошего тона) на схеме отобразить компоновку панелей оборудования.

Хорошо бы если бы можно давать в схеме (на листе) ссылку фрагмента плана электрощитовой.

[TrustMe]

Для Revit гуглите Bim Electrical Design. И все) Да, функционал, конечно, не такой глубокий, как NE, но для Revit глубже нет)