Всем доброго дня! Может я не в том разделе задаю вопрос, но нужной ветки форума в новом интерфейсе не нашёл, извините.
Итак, недавно коллеги задали вопрос, на который я не смог им ответить, поэтому прошу помощи здесь. Суть в следующем: имеется какая-то кучку разнородых, а даже пусть и однородных, элементов - линии, текст, окружности и тд. Нужно эту кучку скопировать и несколько раз вставить. Как это происходит в автокаде:
Выделяем кучку
Жмем ПКМ
В появившемся меню выбираем “Копировать выбранное”
Выбираем базовую точку
Вставляем нужное количество кучек )))
А в Нане немножко по-другому, но в итоге не работает:
Выделяем кучку
Жмем ПКМ
В появившемся меню выбираем “Копировать с базовой точкой”
Выбираем базовую точку
И ничего никуда не вставляем, потому что оно выбралось, скопировалось, но команда на этом прервалась.
Внимательный взгляд на командную строку показал, что в АВТОкаде при выборе “Копировать выбранное” запускается команда “_COPY”, а в НАНОкаде “COPYBASE”. Если в Нане писать в командной строке _COPY или выбирать кнопку в ленте, то всё работает. Но ребята (и девушки, конечно) привыкли как в автокаде, им так удобно, и менять привычки не хотят, что совершенно естественно.
Поэтому вопрос: как отредактировать меню по правой кнопке, чтобы там была команда “_COPY”? Заменить старую или добавить новую всё равно, лишь бы работало.
Заранее спасибо.
Поправочка: и в нанокаде и в Автокаде команда “Копировать” через правую кнопку мыши работает одинаково (проверил).
И команда “Копировать с базовой точкой” тоже работает одинаково и там и там.
В вашем описании вы применяете разные команды для Автокада и нанокада (Копировать и Копировать с базовой точкой), - тогда, конечно, будет работать по-разному.
в нанокаде на ПКМ нанодевы зачем то прицепили копировать в буфер и копировать в буфер с базовой точкой, upd а COPY и прочее спрятали в подменю “редактирование”
а так да похоже, как близнецы)))
=========
выше написал как добавить любую команду на пкм,
часто используемые команды можно повытаскивать из подменю и настроить “как там”
Это не наш метод! Клавиатурой у нас не пользуется практически никто, если можно сделать мышью - значит будет сделано мышью. Командной строкой, клавиатурными комбинациями, не говоря уже о горячих клавишах, пользуются единицы. Все мои попытки объяснить, что кнопками удобнее и быстрее разбились о стену непонимания. Запомнили только CTRL+C, CTRL+V. Даже CTRL+S никто не использует. Хорошо, хоть не знают как вызвать виртуальную клавиатуру, а то бы и поясниловки писали мышью.
Вообще-то функции копирования через буфер и через команду копирования в нане и АС реализованы практически одинаково.
Различие только в группировке команд в контекстном меню.
В АС команды копирования через буфер находятся во вложенном меню, а встроенные команды редактирования - на верхнем уровне
В нане команды копирования через буфер находятся на верхнем уровне, а встроенные команды редактирования - во вложенном меню
Как оно лучше - вопрос дискуссионный. Но предположу, что изначально АС был написан не для виндовса. И такого понятия в привычном понимании, как буфер обмена вообще не было ни разу. Поэтому основными способами были встроенные команды редактирования.
Нана создана значительно позже в условиях, когда виндовс с концепцией буфера обмена оказался старше многих пользователей. Вот и решили поменять порядок представления команд на верхнем уровне на более привычный клипбордный образ мышления.
В практическом плане пользователи должны знать и понимать разницу между этими двумя способами, чтобы корректно выбирать именно ту команду редактирования, которая более уместна. При этом необходимо помнить, что манипуляции с буфером - изначально чужеродная вещь для АС (а значит и наны), и завязано все это хозяйство на внешних акторов типа ОС и других приложений. В отличие от собственных команд редактирования, в которых САПР единоличный хозяин и создатель вселенной.
А удобство выбора, завязанное на привычку, может быть довольно быстро настроено путем изменения этой привычки. Такое сплошь и рядом
Столкнулся с «забавным» поведением буфера. Неудобно, это не то слово. Скопировал в буфер (Ctrl+C) набор примитивов в расчете, что буду их периодически вставлять по мере необходимости. При этом выполняя разные потребные действия, в том числе копирование через команду Copy. Внезапно выяснилось, что после выполнения команд типа Delete, Rotate и т.п. сразу сделать Ctrl+V не получается, надо подрыгать мышом. А после копирования через Copy буфер вообще остаётся пустой! Надо опять переться на другой конец чертежа, снова выбирать нужный набор, копировать его в буфер, возвращаться обратно… Похоже, все копирование в нане сделато через виндовый буфер. Гениалистое решение, чо.
Тема буфера (Ctrl+C) и так на карандаше у разработчиков. Там много тонкостей и пока стабильного и безотказного решения нет. Предлагают использовать кнопки интерфейса - через них стабильней, НО, сами знаете - заставить себя нажимать мышкой нужную кнопку нелегко, у всех привычка выполнять Ctrl+C / Ctrl+V.
А есть другой вид буфера? Хотелось бы ознакомиться
Конечно, есть. Внутренний буфер программы. Если в Ёкселе, Ворде и т.п. сделать Ctrl+C, то содержимое буфера будет доступно при переключении на многие другие программы. Но во многих прогах это так не работает. Скопированное в буфер недоступно при переключении на другую программу, но при обратном переключении - внутри материнской программы - вполне доступно. Или невозможно Ctrl-V c данными, скопированными в виндовый буфер из другой проги. Не раз сталкивался с этим в различных расчетных программах. Более того, в некоторых прогах копирование в/из буфера это не Ctrl+C/Ctrl+V.
Строго говоря, буфер действительно может быть любым, на то он у буфер - временное хранилище информации.
Но в системе виндовс стандартные комбинации Ctrl+C,V,A,X все-таки используются именно для копирования в буфер ОС, чтобы могли обмениваться информацией программы, ничего не знающие друг о друге. Конечно, программер может в свой программе заморочиться тем, что на эти стандартные комбинации переназначит другой функционал (в том числе и копирование в собственный буфер обмена) . Но тогда не стоит расчитывать на возможность обмена между программами, а именно это и является фишкой концепта использования буфера. Другие программы просто не будут знать, что где-то кроме буфера ОС есть что-то , к чему можно достучаться по ctrl+v.
Использование универсальных подходов в элементах управления, включающее и использование устоявшихся сочетаний клавиш, - это естественный и логичный подход при программировании.
Что касается нанокада, он использует именно такой простой и естественный подход - использование в качестве буфера универсального хранилища ОС. А (не)возможность использования информации из буфера - это головная боль того приложения, которое пытается эту информацию получить. Может распознать - использует (визуально выглядит как вставка в программе приемнике), не может - не использует (визуально ничего не происходит).
И что можно увидеть при попытке вставки? Никаких особенностей при вставке в эксель и блокнот на скринах выше не заметил. Все в ожидаемом ключе. Предполагаю, что вставка в таблицу нанокада будет наиболее близка к тому, что копировалось.
И что можно увидеть при попытке вставки? Никаких особенностей при вставке в эксель и блокнот на скринах выше не заметил. Все в ожидаемом ключе. Предполагаю, что вставка в таблицу нанокада будет наиболее близка к тому, что копировалось.
Вверху на картинке (моей) первые три строка - просто Ctrl+V. Формулы и ссылки не вставляются.
Внизу те же строки, но через “специальную вставку” как текст.
И что можно увидеть при попытке вставки? Никаких особенностей при вставке в эксель и блокнот на скринах выше не заметил. Все в ожидаемом ключе. Предполагаю, что вставка в таблицу нанокада будет наиболее близка к тому, что копировалось.
Если в ячейке текст связан со свойством то еще одно различие))
Я к тому, что в зависимости куда вставляешь через буфер результат разный
Наглядней всего в редакторе формы выделить все скопировать и вставить в другую форму и в блокнот..
