Перейти к содержанию

аааа

Пользователи
  • Публикаций

    254
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    1

Весь контент аааа

  1. ткните, пожалуйста, носом. никак у меня эта ветка не видится
  2. Спасибо за информацию, но формум-то у нас остается этот? там я нового не нашел. И все-таки хотелось бы узнать мнения тех, кто уже успел попробовать
  3. Добрый день, коллеги! Отдельную тему создавать не стал, но очень удивился узнав сегодня что вышла версия НЭ21. Информации по ней на форуме почему-то тоже не нарыл (может искал плохо, если неправ поправьте, потому и тему не создал). Но вообще хотелось бы по ней получить информацию, что нового, что исправлено, какие впечатления. Чтобы идти к руководству с обоснованым требованием о перезакупке лицензий.
  4. Спасибо! Я на выходных уже открывал модель в ревите и все было нормально. значит списываем косяк на регну и успокаиваемся
  5. за вчерашний день появились следующий вопросы. 1) При выгрузке модели из нанокада в ifc выгрузились и последующим открытием в регне увидел только трассы (лотки/короба/ трубы) оборудование (светильники/ розетки/ щиты) не отобразилось. в чем тут может быть косяк? насколько я понял у коллег при выгрузке в ревит такой проблемы не было? проверить на ревите не могу (прикрыли как ПО загнивающего запада), есть только кондовая ренга. 2) в единой бим модели отрытой в ренге у трасс полностью отображались свойства КНС (объем, название и т.п.), но не было информации о кабелях, которые в этих КНС
  6. Так и есть. на форуме прочитать надо 4 предложения написанные по человечески. В нормативках читать побольше намного и написано так что хрен поймешь, что хотел сказать автор Когда есть время разобраться самому я вообще на форум не обращаюсь
  7. Вот тут-то собака и зарыта. какую информацию мы нормативно обязаны запихивать в файл ИФС? Например, у меня отображается лоток/короб со всем его характеристиками, а вот кабели, которые в нем проложены в ИФС не отображаются.
  8. Вот и у меня те же мысли. Только вопрос подходит ли формат ifc который мы получаем в нанокаде для полноценного импорта в ревит? как я уже сказал я в этом чайник У нас ситуация еще хуже. Вместо ревита впаривают суровую отечественную ренгу, которая пробила дно и рисует лотки в 3Д картинке еще хуже чем нанокад - строительной балкой. добавлено через 3 минут А можете, пожалуста, в двух словах просветить в сути? На работе завал - просвещаться некогда, а надо оперативно решить вопрос - спасет ли нас нанокад от новых требований экспертизы к кражданке?
  9. Всех приветсвую, коллеги! НЕдавно прошла информация, что с 2022 года вся гражданка будет проектироваться в БИМе. 1) В связи с этим вопрос, кто и как будет выходить из положения средствами нанокада? 2) как будем решать вопрос с выгрузкой IFC файла согласно требованиям экспертизы? Я сам в этом чайник, эти требования до конца так и не понял
  10. Вот тут-то и вылезает тот самый человеческий фактор "я бы". В том-то и проблема, что другой специалист совершенно обоснованно мог бы выбрать по средней мощности, УКРМ была бы значительно менее мощная и прилично дешевле. Так же и при расчете нагрузок, кому-то как нож в сердце, что установленная мощность меньше расчетной, кому-то что мощность при выборе по фазе не утроенная. Это скорее проблема нечеткости нашей нормативки, ее и так и сяк можно понять. Смотря какому эксперту попадешь, и все равно ему ничего не докажешь ( но мы-то с вами не закостенелые твердолобые эксперты). На
  11. Я имел ввиду разделение между РАСЧЕТОМ и ВЫБОРОМ. Закон Ома я отменять не предлагаю) Мой пример с выбором автомата по селективности просто показывает, что есть много факторов для выбора автомата, кроме расчета нагрузок, перекос фаз просто один из них. Почему бы просто не сделать перекос фаз одной из проверок в программе? так же как проверку селективности. например, посчитал я нагрузки, токи, выбрал автомат. Проверил его по перекосу фаз, если надо увеличил, не трогая при этом вычисленные токи и мощности. Так же как если бы он у меня не был селективным, я бы е
  12. ТУ-то не нужны, но здравый смысл-то быть должен. Вот пример - освещение склада. склад состоит их 3-х помещений (зон) инженерной (щитовая, подсобка) административной (кабинетик вахтера) зала склада нагрузки по освещению получаются гр1 100 Вт гр2 100 Вт гр3 1,2 кВт Ру= 1,4 кВт Рп= 1,4 кВт (по моей логике) Рп=3,6 кВт (по вашей, расчетная больше установленной) автомат-то на вводе я выберу по току гр3 проблем нет, но писать Ру= 1,4 кВт и Рп=3,6 кВт это же ересь при отсутствии двигателей! и самое главное, что если я хоть
  13. Я бы все-таки ввел разделение между, расчетом токов, выбором аппаратов и расчетом нагрузок. Если я не прав поправьте, но по-моему у нас в нормативке нет причин смешивать эти понятия. Как по вашей логике быть со случаями когда автомат выбран не "по току", а завышен из соображений селективности? Вы же не предлагаете подогнать расчет нагрузок так, чтобы ток стал близок к номиналу автомата? И еще хотелось бы получить ответ на мой вопрос с выбором УКРМ при перекосе фаз. по какой нагрузке будем рассчитывать ее мощность? по утроенной или по реальной?
  14. Вы привели закон ома для трехфазной цепи, а в наиболее загруженной фазе ток однофазный. Просто номинал трехфазного автомата выбирается по однофазному току (а почему бы и нет, тем более такое требование есть). Но придумывать трехфазный ток из однофазного не надо. добавлено через 7 минут Ну это требование в вводу в здание, а мы рассматриваем общий случай, в том числе для распределительных щитов, где такое требование в чистом виде не реализуемо. А менять пороговое значение в настройках программы разве не есть подтасовка?
  15. Что именно обязательно? подгонять трехфазную мощность под однофазный ток, который мы выбрали? а с чего вы это взяли? Ещё раз - аппаратуру выбирает проектировщик, по расчетным значениям, с учетом требований нормативки. А не наоборот (не мощность расчитывается по выбранному автомату) По вашей логике если у вас большие потери напряжения в линии и пришлось завысить сечения кабеля, соответственно не плохо бы чтобы и автомат защищал этот кабель, тогда завышаем номинал автомата, ну а раз завысили номинал автомата надо расчетную мощность пересчитать из длительно допустимого ток
  16. Не видел и потому для всех полюсов выбираем уставку по наиболее загруженной фазе, согласно СП. Причем тут мощность и зачем ее утраивать? добавлено через 2 минуты А что не так? просто при перекосе фаз выбор уставки может быть и не очевиден. по крайней мере у меня таким способом все вопросы снимаются, а когда забываю проверить и исправить руками утроенную мощность вопросы прилетают стабильно
  17. Могу, конечно, и ошибаться, но по-моему нигде в нормативке не сказано, что расчет мощности производится для выбора оборудования. Вот расчет токов это-таки да. а цель расчетов по логике - мощности для денег, а токов для выбора оборудования. разные цели - разные методы. В людом случае никто же не запрещает посчитать вообще все. Мощности на каждую фазу, токи на каждую фазу и все это дать возможность вывести в программу. мне кажется утроенная мощность наиболее нагруженной фазы это в любом случае некорректный математический прием, т.к. простой ваттметр установленный на ввод никогда
  18. В моем понимании 15% перекос фаз мы задаем по току. То есть если перекос по токам более 15%, то берем ток наибольший однофазный и говорим, что трехфазный автомат выбран по току наиболее нагруженной фазы. А расчет нагрузки делаем по среднему без утроения мощностей
  19. Присоединяюсь к дискусии) В общем и целом это так один фидер должен тянуть всю нагрузку НО несколько раз в моей практике попадались случаи, когда нам жестко ограничивали мощность и приходилось мудрить с отключением потребителей 3 категории при срабатывании АВР (хотя такое действительно редкость и можно допилить руками) добавлено через 3 минут В моей практике несколько другой подход ток всегда проверяется по наиболее нагруженной фазе и при перекосе больше 15%/30% выбирается по ней, а вот мощность считается для щита как будто перекоса нет (без утроения). Это я к тому что
  20. Мне кажется это зависит от контекста если 10 рукосушителей разбросаны по большому зданию, то их все равно на 1 группу не посадишь кабелем 3х2,5 хотя бы из-за потерь. А если они все сосредоточены более-менее в одном месте (например туалет кинотеатра какого-нибудь) то все запросто могут включится после окончания сеанса то есть, если они разбросаны, то все равно нет смысла в одной группе, а если сосредоточены, то могут и работать (иначе бы их столько там не поставили)
  21. Я всегда считал на группу Кс=1 на основании табл. 7.7 сп 256 правда это для розеток, но подход и для рукосушителей думаю должен быть аналогичен В принципе, В СП256 если внимательно почитать почти везде говорится расчетной нагрузка линий ПИТАНИЯ. А дальше уже для линий ПИТАНИЯ расписывается какой брать Кс для какой нагрузки
  22. я так же поступаю- просто проверяющим нравится видеть в ТРН нагрузки пожаротушения и смежникам, когда согласовывают добавлено через 2 минуты Зачем выбирать 50 штук? можно в настройках для ГХ "вентиляция " и "пожаротушение" просто менять Кс на те, которые считаете нужными
  23. Я просто для пожаротушения ставлю в ГХ Кс=0,00000000001. И таблицу нагрузок выводится в расчетную мощность не идет. Только требуется проверить саму, чтобы нагрузка пожаротушения не была больше нагрузки вентиляции добавлено через 9 минут Коллега, сегодня пришлось залезть в ГОСТы и случайно нашел информацию по нашему вопросу, что выводить и как обозвать расчетную ток и мощность. Посмотрите, пожалуйста, в ГОСТ 21.613-2014 Рисунок А.4 - Пример выполнения принципиальной схемы групповой сети при использовании систем автоматизированного проектирования или информационн
  24. Ну и хорошо, значит я не правильно понял сокращение. Хотелось бы все-таки узнать какое решение приняли для себя разработчики по итогам обсуждения предлагаемых мною и коллегами доработок к алгоритму расчета нагрузок? итак для краткости 1) при расчете по СП дать на выбор проектировщику - выводить на схему мощность эквивалентной нагрузки обратным расчетом из тока наиболее нагруженной фазы или фактическую потребляемую мощность у счетом снижающих коэффициентов 2) учесть при расчёте нагрузок режим "пожар" 3) учесть режимы "зима/лето" 4) организовать возмож
  25. Может быть, я особо не вникал. Просто заметил, что в расчете нагрузки про проверке на перекос фаз программа пишет именно Р например. ∆Ph = 75,72%; ∆Ph доп = 100%; ∆Ph < ∆Ph доп ну и решил, кто это разность мощностей активных по крайней мере так в НЭ10 я пока в нем проекты заканчиваю
×
×
  • Создать...