Перейти к содержанию

ssmorodin

Пользователи
  • Публикаций

    61
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    2

Сообщения, опубликованные ssmorodin

  1. Настройки/ Проект/ Свойства проекта/ Запас кабеля на укладку = 0%

    После этого длина кабеля и трубы будет равна.

    К сожалению в кабельном журнале длина кабелей округляется до целого в большую сторону, если сметчиков это не устроит придется править руками.

    По сметным нормам полагается запас кабеля на укладку 4% и обрезку 2%.

    Но из-за нерегулируемого округления вписывать 6% в Запас кабеля на укладку нельзя. Лучше добавлять его руками в конце кабельного журнала, посчитав сначала итого кабелей без запаса.

     

    добавлено через 5 минут

    Представьте что в проекте 500 участков кабеля по 0.5 м

    Как ни крути, а Нанокад посчитает 500 метров вместо 250.

    А всего-то нужно параметры округления для расчета общей длины с учетом запаса вывести в настройки, как сейчас выведен % запаса.

    • Like 3
  2. 3 часа назад, polomnik сказал:

    Уже приходится изгаляться по-всякому. Пока пользую бризы как опорную точку направляя через них кабели шлейфов по трассам, а для интерфейсов -коробки. Но если на схемах и в спецификации это можно скрыть, то в журналах это дело не спрятать и в структурке оно вылезает.

    Вот еще способ изгалятся если по одному маршруту нужно проложить разные кабельные трассы для половинок кольца. Делаем от середины кольца обрыв для возвратной части с длиной чуть меньше чем приходящая часть. Можно задать его заполнение не больше 1 кабеля. Если значки обрыва скрыть, то больше ни в одном документе это не всплывет, а в кабельном и спецификации все будет правильно.

    Только фитинги КНС не посчитаются автоматом..

    image.thumb.png.6d5a2d708ad436d89c69894bc07fec0b.png

    • Like 1
  3. 20 часов назад, Александр Антонов сказал:

    Для 21-бета отдельный редактор баз еще не выпущен. Пользоваться можно 20 редактором

    Ругается "База данных была открыта в более новой версии приложения.

    Встроенным пользуюсь.. 

  4. Продолжил эксперименты с оповещением на новых шлейфах "Вывод".

    Сделал 2 одинаковых здания. В первом подключение адресным шлейфом "Ввод", во втором адресным шлейфом "Вывод".

    В шлейфе только Бризы, вся нагрузка подключена к ответвлениям Бризов.

    image.png.2f3469b38c2961955e9ff38812f6e084.png

    1. Шлейфы кольцевые.

    В структурной схеме все хорошо, но небольшой кусочек возвратной линии кольцевого шлейфа "Вывод" попадает не в свой слой.

    image.png.a920ec9243b4dd7da0ab44216f905c47.png

    2.Шлейфы типа Шина.

    В структурной схеме появились серьезные косяки.

    В шлейфе "Ввод" типа Шина от последнего Бриза в никуда пошла линия, которой быть не должно.

    В структуре шлейфа "Вывод" исчезли оповещатели и линия второй строки, остались только обозначения 4 оповещателей.

    image.png.bb6eeb5ba10f2ff94b44e2d8a99214b6.png

    Поигрался с количеством подключенных оповещателей в ответвлении последнего Бриза - ошибка от количества не зависит.

    Добавил после Бриза (или до него) в основной шлейф оповещатель и как только Бриз перестал быть последним в шлейфе и последним в первой строке - во второй строке появилось оборудование.

    image.png.8546cb2695ad7efe781c4cad7bdfc1eb.png

    Т.е. последний баг для шлейфов "Вывод" типа Шина касается случая когда Бриз последний в строке и последний в шлейфе, но его ответвление уже не входит и переносится во вторую строку.

     

    • Like 1
  5. Видимо это старая ошибка, но напомню.

    В случае если потребление чего-нибудь в режиме Пожар меньше чем в Дежурном режиме:

    При расчете токопотребления прибора по максимальной нагрузке в "Общее токопотребление прибора" попадает правильная цифра, а в "Итого" попадает ток дежурного режима.

    image.png.bcd7da184a84fe153757e839fbd7c6d3.png

    При расчете токопотребления прибора по минимальной нагрузке и в "Общее токопотребление прибора" и в "Итого" попадает ток дежурного режима.

    image.png.d2862d00ffe433b67eb613d9d3e0d6d3.png

    Если и существует загадочная убедительная причина зачем нужно именно так считать "Итого", то  повода писать в графу "Общее токопотребление прибора" в одном случае правильный ток, а в другом завышенный точно нет - либо одинаково правильно, либо одинаково завышенно.

    • Like 2
  6. 1 час назад, dimitrijserg сказал:

    Т.е. расчетная утилита подставляет (ток в режиме "Пожар") 10мА * кол-во извещателей и сравнивает с 3мА шлейфа?

    В режиме пожар этот расчет вообще неуместен. Шлейф ограничивает ток 20 или 26,5 мА и больше никак не выдаст. И пожар будет не во всех шлейфах, а только в нескольких.

    Задай потребление извещателей в режиме пожар 0 или такое-же как в дежурном режиме.

    А лучше 0 и в дежурном и в пожарном режиме.

    Так как потребление прибора Сигнал-20М (400 мА) уже включает в себя потребление всех датчиков запитанных от него по шлейфам.  Для других приборов это правило может не работать.

    А вот потребление оповещателей подключенных к выходам Сигнал-20М указывать и считать нужно.

    Если оповещатели будут мигать, нужно уполовинить их паспортное потребление.

     

    Что касается тока потребления прибора  - 400 мА - то это предельный ток при питании от 12В. При питании от 24В он будет примерно в 2 раза меньше. А при условии что шлейфы нагружены не полностью и не все - может еще процентов на 30 уменьшится.

    Не верь тому что написали в базе данных - читай паспорт или меряй ток на стенде.

    • Like 2
  7. В 29.04.2021 в 16:57, Александр Антонов сказал:

    в бету уже добавили новый параметр для шлейфов "Вывод" для подключения исполнительных устройств

    Проверил как работает оповещение с новыми шлейфами "Вывод" (прибор Р2) по сравнению с шлейфами "Ввод" (Р1) и подключением через "Электропитание" (Р3). Проект создавал с нуля, так что влияние старых версий исключено. 

    1. На структурную схему выводится с линиями зеленого цвета (в отличии от фиолетового для шлейфов "Ввод"). Для подключения через "Электропитание", как и ожидалось, не выводится ничего кроме прибора.

    image.png.c88bc7eec43c1e3ccb19d2eaf3976236.png

    2. В отличии от подключения через электропитание нельзя для прибора указать что это цепь OUT, а на оповещателе цепь IN

    3. Кабельный журнал формируется в разделе Электропитания, как и для подключения через "Электропитание". В названии раздела пишется "ШС", что хотелось бы заменить на "Выход" или "Вывод" или сделать как у подключенных через электропитание №[Название прибора]:Тип шлейфа №шлейфа

    Например "Р2[Рупор-200]: Выход 1" или "Р2[Рупор-200]: Линия оповещения 1"

    image.thumb.png.87f25d0c98ae155d0f1376b3c8d3d216.png

    3. Кабель посчитанный в кабельном журнале для шлейфа "Вывод" не попадает в заказную спецификацию, в отличии от других кабелей из того же КЖ.  На картинке ниже видно что 5 метров кабеля 1х2х1,5 в заказной спецификации отсутствуют.

    image.png.7d9ec185bf5f9518fecbe6d6966811d3.png

     

    • Like 2
  8. Еще не хватает возможности увидеть на плане объекты выбранные через Свойства выборки.

    Нужна или кнопка - показать на плане, или лучше при закрытии окна сделать выбранные в нем объекты выделенными.

    • Like 1
  9. Очень не хватает возможности менять тип трассы у множества выбранных объектов.

    В команде "Проложить канал в существующих трассах"  даже есть опции при операции "Укажите участок трассы": "Рамка", "Все" которые пишут "ХХХ найдено" , но все равно ничего не делают с найденными трассами пока не ткнешь мышкой в каждый сегмент.

    Та же проблема при попытке поменять привязку к БД через Свойства выборки, Выбор каналов. Если для оборудования я могу массово заменить тип, то для каналов это не доступно.

  10. 1. При проверке Мастером проверок есть пункт "Покрытие зон извещателями".
    В нем при наличии проблем всегда пишется про "Алгоритм Б" не зависимо от того какой алгоритм был выбран и выдал ошибку.
    Возможно этот пункт полностью заменен пунктами Алгоритм А, Б, С и его нужно убрать?

     

    2.

    В 23.04.2021 в 13:51, polomnik сказал:

    Например при потолочных и запотолочных ИП в одном помещении, будет более наглядна принадлежность ИП к ЗКПС. Я бы ставил его перед многобуквенным кодом.

    А я бы вставил его после адреса извещателя или его номера в шлейфе. BTH48|12  или 1BTH5.48(12) Где |12 или (12) номер зоны.

    Тогда в одних документах можно писать номер зоны, а в других обрезать, и при этом однозначность указания на извещатель сохранится. 

  11. Не могу найти в какой таблице можно вывести список ЗКПС с номерами помещений и номерами извещателей в них входящих. Вообще ничего про ЗКРС в отчетах не вижу. 

    Может есть какой то черновик мануал по новым функциям? 

  12. 11 минут назад, Бадаев Максим сказал:

    Это как? СП 484 п. 6.6.2:

    6.6.2 Для реализации алгоритма С защищаемое помещение должно контролироваться не менее чем двумя автоматическими ИП при условии, что каждая точка помещения (площадь) контролируется двумя ИП.

    Про три ни слова...

    согласен что про три не написано.

    но 2 можно ставить только с теми приборами которые умеют при одном неисправном в шлейфе формировать пожар по оставшемуся одному.

    если прибор этого не умеет - ставим 3.

  13. Уточнил условия возникновения данной проблемы, оказалось что кривое помещение не виновато, а дело в площади помещения.

    Провел эксперимент с автоматической расстановкой дымовых извещателей в прямоугольных и квадратных помещениях разной площади и вот результат:

    image.png.af7d8b191071984dac53e6fe6972144c.pngimage.png.b80e3fd6f8760cb68e536d1ce7c865e1.png

    При автоматической расстановке точечных дымовых извещателей.

    1. Со сдвигом:  По алгоритму А и Б адресные извещатели не ставятся при площади меньше 25..27 м.кв.

    2. В одну точку:  По любому алгоритму любые извещатели не ставятся при площади меньше 25..27 м.кв. 

    3. По алгоритму С неадресные ставятся в маленькие помещения по 2 штуки вместо 3 необходимых.

     

    Как выше написал kolymba "при автоматической расстановке адресных извещателей, алгоритм С, ОПС ставит 2 извещателя" - это правильно, адресных и должно быть 2, а вот неадресных 3 (за очень редким исключением).

  14. Баг с автоматической расстановкой извещетелей.

    Есть помещение г-образное. Алгорит принятия любой, не влияет.

    Если в параметрах помещениях установка со сдвигом, то ставится как на картинке.

    А если установка в одну точку то извещатели не появляются.

    Понимаю что никто не обещал расстановку в кривых помещениях, но почему тогда в одном случае ставятся, а в другом нет.

    image.png.c4d489e4e8accbc51277b81ad207cddd.png 

×
×
  • Создать...