Электрик Posted June 16, 2020 Report Share Posted June 16, 2020 В 11.06.2020 в 11:37, Doctor_Che сказал: Не очень понятно как это сделать. Ставлю на план коробку и оборудование. Подключаю их к фидеру. Но оборудование к коробке подключить не получается. Нет такой возможности. Или что не так делаю? Подключение к коробке (Показать контент) 1. Вам нужно установить на план не просто коробку, а Разветвитель. Спойлер 2. Затем в окне свойств Разветвителя добавить нужное количество ответвлений. У вас, как я понял - 1. Спойлер 3. Затем подключаете Разветвитель и ЭП к фидеру щита. Затем подключаете ЭП к ответвлению Разветвителя. 4. Затем трассируете кабель от фидера щита. 5. В ЭТМ выбираете кабели. На участке Разветвитель-ЭП задайте "особенный" кабель (найдите в БД нужный кабель, скопируйте его и переименуйте в какой-нить Расчетный 3х2.5, например). 6. Перед распечаткой не забудьте удалить из спецификации этот кабель. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Электрик Posted June 16, 2020 Report Share Posted June 16, 2020 В 14.06.2020 в 11:57, nextbin сказал: Расчет нагрузок по СП Ответ такой: расчет электрических нагрузок производится согласно СП 256.1325800.2016. Для проверки, в том числе экспертами программа формирует отчет, в котором приведены все исходные, промежуточные и вычисляемые значения и все применяемые коэффициенты. Спойлер Уточню, отчет вызывается в ЭТМ в контекстном меню ВВОДА распред. устройства. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Электрик Posted June 16, 2020 Report Share Posted June 16, 2020 В 12.06.2020 в 14:25, TrustMe сказал: Формулы пропали вместе со старым сайтом, в видео их нет все равно. Спрашивал у Электрика в соседней теме, но ответа так и не получил. Может здесь прояснят что-нибудь. Пытаюсь выбить у админов сайта, чтобы они выкачали мне часть старого сайта с методиками. Но они пока ушли в глубокую оборону... Как добью, обязательно выложу на форуме. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Walkmax Posted June 17, 2020 Report Share Posted June 17, 2020 14 часов назад, Электрик сказал: они пока ушли в глубокую оборону... вот собственно Основные расчёты в ЭЛТ.docx 9 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Walkmax Posted June 18, 2020 Report Share Posted June 18, 2020 Ув. Электрик, когда выйдет обновление PSE? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lion2032 Posted June 18, 2020 Report Share Posted June 18, 2020 (edited) 14 минут назад, Walkmax сказал: Ув. Электрик, когда выйдет обновление PSE? Спрашивать у разрабов "когда выйдет", всё равно, что интересоваться у женщины "сколько лет"... В лучшем случае - соврут, а могут и послать... Edited June 18, 2020 by Lion2032 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Roman159 Posted June 19, 2020 Report Share Posted June 19, 2020 Всем здравствуйте! Подскажите, как реализовать подключение аварийных светильников с БАП, работающих в нормальном режиме совместно с рабочим освещением? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Йозеф К. Posted June 19, 2020 Report Share Posted June 19, 2020 1 час назад, Roman159 сказал: Всем здравствуйте! Подскажите, как реализовать подключение аварийных светильников с БАП, работающих в нормальном режиме совместно с рабочим освещением? Я бы проложил от коробки (от которой расключается выключатель и светильники АО) 4-жильный кабель. Одна фаза будет рабочая, вторая контрольная, идущая на БАП 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TrustMe Posted June 19, 2020 Report Share Posted June 19, 2020 57 минут назад, Йозеф К. сказал: Я бы проложил от коробки (от которой расключается выключатель и светильники АО) 4-жильный кабель. Одна фаза будет рабочая, вторая контрольная, идущая на БАП Чем светильник с батареей отличается от светильника без батареи? В рамках программы, конечно. Как это на что-то влияет? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus1 Posted June 19, 2020 Report Share Posted June 19, 2020 2 часа назад, Йозеф К. сказал: Я бы проложил от коробки (от которой расключается выключатель и светильники АО) 4-жильный кабель. Одна фаза будет рабочая, вторая контрольная, идущая на БАП А вот что делать, если, как обычно бывает, нужно подключить дополнительный выключатель для БАП для защиты от непреднамеренного расхода энергии? Он же подключается двухжильным кабелем отдельно от основного выключателя, и без коробок. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Электрик Posted June 19, 2020 Report Share Posted June 19, 2020 2 часа назад, Maximus1 сказал: А вот что делать, если, как обычно бывает, нужно подключить дополнительный выключатель для БАП для защиты от непреднамеренного расхода энергии? Он же подключается двухжильным кабелем отдельно от основного выключателя, и без коробок. Схема, конечно мудреная, но, если нужно, сделайте этот кабель контрольной связью, кабель задайте силовой. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ingvarr_ Posted June 19, 2020 Report Share Posted June 19, 2020 (edited) Я просто в свойствах светильника дописываю один дополнительный фазный проводник. Норм вроде отрабатывает программа. Если, конечно, у вас есть коробка поблизости к светильнику а не 1 светильник от щита запитан - тогда будет от щита 4-х жильный кабель тянуться. Спойлер Edited June 19, 2020 by Ingvarr_ 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TrustMe Posted June 21, 2020 Report Share Posted June 21, 2020 (edited) Почему некоторые 3d модели в 3d представлении плана окрашиваются в цвет слоя, а некоторые так и остаются серыми? Хотя все беру из стандартной библиотеки. Edited June 21, 2020 by TrustMe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pglubokov Posted June 22, 2020 Report Share Posted June 22, 2020 В 19.06.2020 в 09:34, Йозеф К. сказал: Я бы проложил от коробки (от которой расключается выключатель и светильники АО) 4-жильный кабель. Одна фаза будет рабочая, вторая контрольная, идущая на БАП Полегче, в цепи АО не должно быть выключателей, светильники АО включаются АВТОМАТИЧЕСКИ совместно со светильниками РО, в случаи аварии в цепи РО, в случаи других аварий (пожар), в случаи включения сигнализации вручную (красная кнопка ПОЖАР) Для ентих целей используют хитрый блок UW-500 от Световых технологий или BS-PM 500 от Белого света, модули близнецы братья, разработчик один и тот-же человек, работает в Световых технологиях. Блок все эти хотелки реализует, плюс при скачках напряжений в сети автоматом включает АО. А теперь представьте, в цепи АО выключатель, и скажем светильник в коридоре и свет выключен весь и пожар... искать как и где включить свет??? Все выше сказанное соответствует текущим нормам, на моих объектах так везде сделано, работает такой принцип лет уже пять а может и больше. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Йозеф К. Posted June 22, 2020 Report Share Posted June 22, 2020 (edited) 2 часа назад, Pglubokov сказал: Полегче, в цепи АО не должно быть выключателей, светильники АО включаются АВТОМАТИЧЕСКИ совместно со светильниками РО, в случаи аварии в цепи РО, в случаи других аварий (пожар), в случаи включения сигнализации вручную (красная кнопка ПОЖАР) Для ентих целей используют хитрый блок UW-500 от Световых технологий или BS-PM 500 от Белого света, модули близнецы братья, разработчик один и тот-же человек, работает в Световых технологиях. Блок все эти хотелки реализует, плюс при скачках напряжений в сети автоматом включает АО. А теперь представьте, в цепи АО выключатель, и скажем светильник в коридоре и свет выключен весь и пожар... искать как и где включить свет??? Все выше сказанное соответствует текущим нормам, на моих объектах так везде сделано, работает такой принцип лет уже пять а может и больше. В нормальном режиме, светильники АО будут вкл/выкл от своего выключателя, наравне с рабочими светильниками, которые также управляются своим, отдельным выключателем. В случае пропадания питания на ЩАО, или того хуже, повреждения негорючей FRLS-линии, 4-я жила кабеля, контрольная(!) обесточится, и сработает БАП. 4-жильный кабель нужно вести от негорючей распред коробки с керамическим клеммником, до светильника с БАП. Выключатели в сети АО ставить можно, но при условии, что в случае пожара, аварии и т.д., светильники АО включатся автоматически. (СНиП 23-05, п.7.66: «Осветительные приборы аварийного освещения (освещения безопасности, эвакуационного) допускается предусматривать горящими. включаемыми одновременно с основными осветительными приборами нормального освещения и не горящими, автоматически включаемыми при прекращении питания нормального освещения.» СП256: "11.11 Управление аварийным освещением осуществляется: централизованно из пунктов управления освещением с применением систем дистанционного или автоматического управления ...; местными выключателями, установленными в помещениях. Местные выключатели для управления аварийным освещением не должны устанавливаться в местах, доступных посторонним лицам...; СП439, СП256 "Аварийное освещение должно включаться автоматически при отключении питания рабочего освещения, а также по сигналам систем пожарной и аварийной сигнализации..."; ПУЭ 6.1.26) и т.д... Тыкните меня в какой-нибудь пунктик нормативки, если я не прав) Edited June 22, 2020 by Йозеф К. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pglubokov Posted June 22, 2020 Report Share Posted June 22, 2020 Да, если АО включится автоматом при аварии то да, выкл в цепи АО допустим, но реализовать такое намного геморойнее чем через блок. Негорючие коробки с керамическими клеммниками ни кто еще не требует тк нормы на это нет, мы ставим на АО не дожидаясь. Я писал не про пропадания напряжения на щите АО, а про пропадания напряжения на щите РО, вот как раз этого и требуют нормы. То-есть, в сети РО в помещении пропало напряжение (пришел сигнал от пожарки, напряжение просело) и светильники АО должны автоматом включится не зависимо есть кто в помещении или нет. АО теперь используется как дублирующие оповещение. Типа лампочки загорелись, значит что то случилось... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ingvarr_ Posted June 22, 2020 Report Share Posted June 22, 2020 1 час назад, Йозеф К. сказал: Аварийное освещение должно включаться автоматически при отключении питания рабочего освещения, а также по сигналам систем пожарной и аварийной сигнализации... Изм. 1 к СП 52.13330.2016 (СНиП 23-05-95*) больше не содержит требования включения от приборов пож. сигнализации А вообще это уже тонкости проектирования, а не программы. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pglubokov Posted June 22, 2020 Report Share Posted June 22, 2020 (edited) 1 час назад, Ingvarr_ сказал: Изм. 1 к СП 52.13330.2016 (СНиП 23-05-95*) больше не содержит требования включения от приборов пож. сигнализации А вообще это уже тонкости проектирования, а не программы. Вот пожарному инспектору будет глубоко все равно, потому что он этот пункт (изменения) не читал, и я кстати тоже, можно указать номер пункта, и что значит "не содержит требования включения от приборов пож. сигнализации" (нашел, почитал, идиоты что исключили) Вот тута моно скачать http://www.russia-led-ssl.ru/wp-content/uploads/2020/04/по-ссылке.pdf Вот тут (СП 439.1325800.2018 Правила проектирования аварийного освещения) все так и осталось 4.1 Аварийное освещение подразделяется на эвакуационное и резервное. Виды аварийного освещения представлены на рисунке 4.1. Эвакуационное освещение подразделяется на систему освещения путей эвакуации, эвакуационное освещение зон повышенной опасности и эвакуационное антипаническое освещение в соответствии с рисунком 4.1. Аварийное освещение предусматривается на случай нарушения питания рабочего освещения. Аварийное освещение должно включаться автоматически при отключении питания рабочего освещения, а также по сигналам систем пожарной и аварийной сигнализации. Аварийное освещение подключается к источнику питания, независимому от источника питания рабочего освещения. Можно мерится какой СП главнее))) Edited June 22, 2020 by Pglubokov Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Йозеф К. Posted June 22, 2020 Report Share Posted June 22, 2020 (edited) Ребята, вновь возвращаюсь к старому вопросу о расчете нагрузок частного дома (ранее задавал вопрос, пару лет назад, но внятного ответа так и не получил). Итак, есть частный дом (коттедж), в нем устанавливается ВРУ. Вопрос: какое назначение выставлять ему в свойствах? "Ввод в жилое здание" или "Квартирный щиток"? Вопрос два: какие ГХ задавать розеточной сети, освещению и т.д - "Электроприемники квартиры" или как для общественных зданий? По идее, Рр должно считаться с учетом Кс таблицы 7.2 "Коэффициенты спроса для квартир повышенной комфортности" СП256, но у меня что-то не выходит... Edited June 22, 2020 by Йозеф К. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pglubokov Posted June 22, 2020 Report Share Posted June 22, 2020 14 минут назад, Йозеф К. сказал: Ребята, вновь возвращаюсь к старому вопросу о расчете нагрузок частного дома (ранее задавал вопрос, пару лет назад, но внятного ответа так и не получил). Итак, есть частный дом (коттедж), в нем устанавливается ВРУ. Вопрос: какое назначение выставлять ему в свойствах? "Ввод в жилое здание" или "Квартирный щиток"? Вопрос два: какие ГХ задавать розеточной сети, освещению и т.д - "Электроприемники квартиры" или как для общественных зданий? По идее, Рр должно считаться с учетом Кс таблицы 7.2 "Коэффициенты спроса для квартир повышенной комфортности" СП256, но у меня что-то не выходит... Любые выставлять, Вы в Ростехнадзор будете проект сдавать, а учет Вы будете в местном отделении энергосбыта согласовывать аки учет завода к примеру... Бывают тяжелые случаи, что в доме и сауна и бассейн, джакузи, супер пупер климат, и еще всякой хрени типа криокамер, вот тогда стоит в детали вдаваться... Все равно все ограничивается вводным устройством и местной сетью. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andrey_ka Posted June 22, 2020 Report Share Posted June 22, 2020 (edited) 47 минут назад, Pglubokov сказал: можно указать номер пункта, и что значит "не содержит требования включения от приборов пож. сигнализации" страница 14 (по рукописной нумерации), Третий абзац. Спойлер Edited June 22, 2020 by Andrey_ka 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Электрик Posted June 22, 2020 Report Share Posted June 22, 2020 20 часов назад, TrustMe сказал: Почему некоторые 3d модели в 3d представлении плана окрашиваются в цвет слоя, а некоторые так и остаются серыми? Хотя все беру из стандартной библиотеки. Это задается в БД у 3D модели. Спойлер добавлено через 9 минут 3 часа назад, Йозеф К. сказал: Ребята, вновь возвращаюсь к старому вопросу о расчете нагрузок частного дома (ранее задавал вопрос, пару лет назад, но внятного ответа так и не получил). Итак, есть частный дом (коттедж), в нем устанавливается ВРУ. Вопрос: какое назначение выставлять ему в свойствах? "Ввод в жилое здание" или "Квартирный щиток"? Вопрос два: какие ГХ задавать розеточной сети, освещению и т.д - "Электроприемники квартиры" или как для общественных зданий? По идее, Рр должно считаться с учетом Кс таблицы 7.2 "Коэффициенты спроса для квартир повышенной комфортности" СП256, но у меня что-то не выходит... На мой взгляд нужно учитывать как "Ввод в жилое здание". И считать реальную нагрузку. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Йозеф К. Posted June 22, 2020 Report Share Posted June 22, 2020 (edited) 16 минут назад, Электрик сказал: На мой взгляд нужно учитывать как "Ввод в жилое здание". И считать реальную нагрузку. А у розеток и прочих потребителей выставлять ГХ как для потребителей административного здания? Например какой-нибудь "Гостиницы"? Edited June 22, 2020 by Йозеф К. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Электрик Posted June 22, 2020 Report Share Posted June 22, 2020 10 минут назад, Йозеф К. сказал: А у розеток и прочих потребителей выставлять ГХ как для потребителей административного здания? Например какой-нибудь "Гостиницы"? Да. Но хотелось бы еще услышать мнения других спецов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pglubokov Posted June 23, 2020 Report Share Posted June 23, 2020 14 часов назад, Электрик сказал: Да. Но хотелось бы еще услышать мнения других спецов. Надо ввести еще один Кс под названием "Свет выключи, и так денег нет", я к тому что бессмысленно какие либо Кс для частного жилья вводить. Причем данный коэффициент справедлив и к жителям Рублевки!!! Все равно все ограничивается аппаратам защиты на вводе и бумажкой от энергоснабжающей организации (местными сетями), но я уже говорил об этом. Еще есть такие варианты, что люди отапливают жилье электрокотлами (газа нет, а зимой редко бывают), так вот на участок как правило (по Закону) вроде как 15кВт выделяют, данной мощности не всегда хватает на электроотопление (были деньги отгрохали хоромы) и приходится выкручиваться, в корпус аппарата защиты на ток указанный в разрешении на присоединения впихивают аппарат защиты на заведомо больший ток... в инете полно таких объявлений, лично держал такие аппараты защиты в руках, ни чем не отличается от оригинала (вернее даже приносишь аппарат защиты из щитка и в нем потроха меняют), клепки расклепаны как на заводе причем ни разу не обман, тк нагружали и перепроверяли такие вот изделия... это не реклама и не руководство к действию, вообщем далее по тексту... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.