Jump to content

Осваиваю nanoCAD Электро


Recommended Posts

Добрый день, подскажите пожалуста, как правильно моделировать вводно-распределительный щит с перекидными рубильниками.

Под "правильно" понимаю нагрузку по каждому вводу и общую на щит в аварийном режиме.

Пока удалось либо итогом по щиту, либо по каждому вводу. Второй вариант ближе к целе, но как получить общую нагрузку щита в аварийном, да еще и с привязкой на схему не понятно.

Спасибо!

Здравствуйте!

А чем отличается "итог по щиту" от "аварийного режима"?

Link to comment
Share on other sites

Добрый день, подскажите пожалуста, как правильно моделировать вводно-распределительный щит с перекидными рубильниками.

Под "правильно" понимаю нагрузку по каждому вводу и общую на щит в аварийном режиме.

Пока удалось либо итогом по щиту, либо по каждому вводу. Второй вариант ближе к целе, но как получить общую нагрузку щита в аварийном, да еще и с привязкой на схему не понятно.

Спасибо!

Здравствуйте!

А чем отличается "итог по щиту" от "аварийного режима"?

 

Названием), не более.

Еще раз, технически получаю правильные нагрузки по вводам, если аппараты "засовываю в отходящи", а после переназначаю их в водные.

Но в таком случае, пропадает возможность получить нагрузку щита в "аварийном режиме".

post-61956-0-40391900-1490093286.png

Edited by SinedB
Link to comment
Share on other sites

Вопрос по КНС

Взял ужел DKC-02.TW.0082 - 0084 ДКС

Но мне надо аналогичный, но без лотков и на 3 яруса

В конфигурации узла крепления убрал 2 лишних яруса. Но в самом узле крепления в свойствах так и осталось 5 ярусов, как было изначально.

Возможно ли заложить КНС с узлами крепления, но без лотков?

Поставил "Конфигурация соединительных элементов" случайно. А как убрать? Простым Del не удаляется. Варианта "без соединительных элементов" не нашел.

post-62933-0-79699200-1490105814.jpg

Edited by Ingvarr_
Link to comment
Share on other sites

Вопрос по КНС

Взял ужел DKC-02.TW.0082 - 0084 ДКС

Но мне надо аналогичный, но без лотков и на 3 яруса

В конфигурации узла крепления убрал 2 лишних яруса. Но в самом узле крепления в свойствах так и осталось 5 ярусов, как было изначально.

Возможно ли заложить КНС с узлами крепления, но без лотков?

Поставил "Конфигурация соединительных элементов" случайно. А как убрать? Простым Del не удаляется. Варианта "без соединительных элементов" не нашел.

 

Можно и без лотка, а для того, чтобы обновилась конфигурация нужно выбрать любую другую, а потом обратно свою. А конфигурации "без лотка" лучше делать на базе РЗКК, там есть и полки кабельные типа К1160, и стойки типа К1153.

 

 

 

 

Снимок.PNG Снимок1.PNG Снимок2.PNG

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Добрый день, подскажите пожалуста, как правильно моделировать вводно-распределительный щит с перекидными рубильниками.

Под "правильно" понимаю нагрузку по каждому вводу и общую на щит в аварийном режиме.

Пока удалось либо итогом по щиту, либо по каждому вводу. Второй вариант ближе к целе, но как получить общую нагрузку щита в аварийном, да еще и с привязкой на схему не понятно.

Спасибо!

Здравствуйте!

А чем отличается "итог по щиту" от "аварийного режима"?

 

Названием), не более.

Еще раз, технически получаю правильные нагрузки по вводам, если аппараты "засовываю в отходящи", а после переназначаю их в водные.

Но в таком случае, пропадает возможность получить нагрузку щита в "аварийном режиме".

 

Нет решения?!((

Link to comment
Share on other sites

Нет решения?!((

 

Под рукой ничего нет подходящего, но насколько я помню, в электотехнической модели на вкладке расчеты были показания в целом по щиту (аварийный режим) и там же, чуть ниже, по выделенному вводу. Посмотрите.

Link to comment
Share on other sites

Добрый день, подскажите пожалуста, как правильно моделировать вводно-распределительный щит с перекидными рубильниками.

Под "правильно" понимаю нагрузку по каждому вводу и общую на щит в аварийном режиме.

Пока удалось либо итогом по щиту, либо по каждому вводу. Второй вариант ближе к целе, но как получить общую нагрузку щита в аварийном, да еще и с привязкой на схему не понятно.

Спасибо!

Здравствуйте!

А чем отличается "итог по щиту" от "аварийного режима"?

 

Названием), не более.

Еще раз, технически получаю правильные нагрузки по вводам, если аппараты "засовываю в отходящи", а после переназначаю их в водные.

Но в таком случае, пропадает возможность получить нагрузку щита в "аварийном режиме".

 

Нет решения?!((

 

Не совсем понятно чего вы хотите добиться? Как раз и не "правильно" понимаете.... При использовании перекидных рубильников нагрузка по 1-му в 2-му вводам одинаковая (естественно указывается установленная и расчетная мощности), как вы хотите ее распределить? В данном случае рабочим является 1-й ввод и все нагрузка ложиться на него и в случае аварии просто перекидывается на 2-й. Для того, чтобы распределить нагрузку по вводам нужно использовать более "сложные" схемы.

Link to comment
Share on other sites

Может быть не то, но мне кажется у Вас проблема с выводом информации?

 

1. Когда у Вас крест, то в нормальном режиме у Вас по первому вводу (I секция) условно 100 кВт и по второму вводу (II секция) тоже условно 100 кВт, т.е. для выведения данного значения на принципиальную схему нужно использовать параметр Pуст.(секции)= кВт; Pрасч.(секции)= кВт;

2. В аварийном режиме у Вас во рабочему вводу будет 200 кВт, т.е. для выведения данного значения на принципиальную схему нужно использовать параметр Pуст.= кВт; Pрасч.= кВт ;

 

Как то так:

2017-03-22.png

 

P.S. P на фрагменте не равна сумме P секции1 и P секции2, т.к. есть еще панель ППУ и панель электроприемников I категории по надежности электроснабжения, которые на фрагменте не видны, а их подключение удалил чтоб лучше был виден крест.

Edited by sh84
  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Может быть не то, но мне кажется у Вас проблема с выводом информации?

 

1. Когда у Вас крест, то в нормальном режиме у Вас по первому вводу (I секция) условно 100 кВт и по второму вводу (II секция) тоже условно 100 кВт, т.е. для выведения данного значения на принципиальную схему нужно использовать параметр Pуст.(секции)=<Fider_Pinst_norm> кВт; Pрасч.(секции)=<Fider_Pcalc_norm> кВт;

2. В аварийном режиме у Вас во рабочему вводу будет 200 кВт, т.е. для выведения данного значения на принципиальную схему нужно использовать параметр Pуст.=<Fider_Pinst> кВт; Pрасч.=<Fider_Pcalc> кВт ;

 

Как то так:

post-61816-0-81709900-1490174707.png

 

P.S. P на фрагменте не равна сумме P секции1 и P секции2, т.к. есть еще панель ППУ и панель электроприемников I категории по надежности электроснабжения, которые на фрагменте не видны, а их подключение удалил чтоб лучше был виден крест.

Поделись пожалуйста шаблоном генерации этой схемы.

Link to comment
Share on other sites

Как поменять кабель по трассе? Идет трасса кабеля в земле, потом уходи в кабельные лотки. Заказчик хочет, чтобы в земле был один кабель (бронированный), а в лотке другой (небронированый). Ставил и "Точка развлетвления", "Разветвительная коробка" - но в Электротехнической модели трасса так и идёт одним куском.

Ну и, например, для запитки прожекторов - с перехода с жесткого кабеля на гибкий пригодится.

Edited by Ingvarr_
Link to comment
Share on other sites

Ммм, сделайте в точке изменения типа кабеля щит проходной (пустой), марку щита и автоматов/рубильников не указывая (если по факту будет муфта) либо укажите данные щита и автоматов/рубильников если будет щит и все нормально будет, до щита один участок кабеля после другой.

Link to comment
Share on other sites

Ммм, сделайте в точке изменения типа кабеля щит проходной (пустой), марку щита и автоматов/рубильников не указывая (если по факту будет муфта) либо укажите данные щита и автоматов/рубильников если будет щит и все нормально будет, до щита один участок кабеля после другой.

 

Вот сейчас тоже с этим вариантом шаманю. Но проблема в том, что там идет сеть от 4 шкафов. Если получится - отпишу.

Link to comment
Share on other sites

Может быть не то, но мне кажется у Вас проблема с выводом информации?

 

1. Когда у Вас крест, то в нормальном режиме у Вас по первому вводу (I секция) условно 100 кВт и по второму вводу (II секция) тоже условно 100 кВт, т.е. для выведения данного значения на принципиальную схему нужно использовать параметр Pуст.(секции)= кВт; Pрасч.(секции)= кВт;

2. В аварийном режиме у Вас во рабочему вводу будет 200 кВт, т.е. для выведения данного значения на принципиальную схему нужно использовать параметр Pуст.= кВт; Pрасч.= кВт ;

 

Как то так:

2017-03-22.png

 

P.S. P на фрагменте не равна сумме P секции1 и P секции2, т.к. есть еще панель ППУ и панель электроприемников I категории по надежности электроснабжения, которые на фрагменте не видны, а их подключение удалил чтоб лучше был виден крест.

Поделись пожалуйста шаблоном генерации этой схемы.

 

Да конечно.

Принципиальная схема ГРЩ. Шишкин.dwg

 

По шаблону есть нюансы, если хотите АВР то в секционнике нужно установить два автомата (можно пустые), если крест то рубильники. Ну и т.к. это нестандартные решения придётся ввод немного руками править, но легче чуток сдвинуть чем каждый раз рисовать. Шаблон немного сумбурный т.к. все руки не доходят почистить лишнее и по мере необходимости добавляются дополнительные нужности. Марки убраны специально, т.к. марку прописываем в спецификации либо одной фразой в ТЗ.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Вроде получилось. Сделал РУ мааааленького размера, с 4 вводами и 4 отходящими линиями. Схему все равно придется вручную рисовать (10 кВ), так что не критично.

Но хотелось бы какие-то возможности программы по вводу кабельных муфт (тут вроде обсуждалось где-то на днях как раз) и с возможностью замены кабеля по длине.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Вроде получилось. Сделал РУ мааааленького размера, с 4 вводами и 4 отходящими линиями. Схему все равно придется вручную рисовать (10 кВ), так что не критично.

Но хотелось бы какие-то возможности программы по вводу кабельных муфт (тут вроде обсуждалось где-то на днях как раз) и с возможностью замены кабеля по длине.

+1

Возможности программы безграничны ))). Мы пока у себя сделали уго "муфты" запихнули в щиты ))), наименование щита - марка муфты, щит пустой делаем и все норм даже спецификация считается )).

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Возможности безграничны, но неудобны. Как минимум для этих (наших) манипуляций с шаблонами не хватает Таблиц, может быть для того чтобы всем было хорошо, добавить несколько пользовательских таблиц, а пользователь бы их переименовывал и добавлял свое оборудование..., например нет такой таблицы как Металлопрокат. Конечно идешь на всякие ухищрения, я присваиваю в материалах номер для материала, но это тоже не всегда помогает. Сформировал спецификацию, а затем ручками. Это хорошо чтоб руки не забывали и голова работала, но опять же вспомнить как позиционируется программа и сколько стоит...? Опять же обращаю внимание что программа не понимает величины материалов меньше единицы, например 0,1...

Link to comment
Share on other sites

Добрый день, подскажите пожалуста, как правильно моделировать вводно-распределительный щит с перекидными рубильниками.

Под "правильно" понимаю нагрузку по каждому вводу и общую на щит в аварийном режиме.

Пока удалось либо итогом по щиту, либо по каждому вводу. Второй вариант ближе к целе, но как получить общую нагрузку щита в аварийном, да еще и с привязкой на схему не понятно.

Спасибо!

Здравствуйте!

А чем отличается "итог по щиту" от "аварийного режима"?

 

Названием), не более.

Еще раз, технически получаю правильные нагрузки по вводам, если аппараты "засовываю в отходящи", а после переназначаю их в водные.

Но в таком случае, пропадает возможность получить нагрузку щита в "аварийном режиме".

Извините за задержку с ответом - был в командировке.

Вы делаете не правильно. У ввода не должно быть подчиненных фидеров. У вас всплывут проблемы в других местах.

Что нужно: как обычно делаете два ввода и между ними секционник. В ЭТМ во вкладке Расчеты есть две группы параметров: "Расчетные величины" - это величины в аварийном режиме; и "Расчетные величины (нормальный режим)" - это величины в нормальном режиме.

Image 1.png

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Как поменять кабель по трассе? Идет трасса кабеля в земле, потом уходи в кабельные лотки. Заказчик хочет, чтобы в земле был один кабель (бронированный), а в лотке другой (небронированый). Ставил и "Точка развлетвления", "Разветвительная коробка" - но в Электротехнической модели трасса так и идёт одним куском.

Ну и, например, для запитки прожекторов - с перехода с жесткого кабеля на гибкий пригодится.

Используйте для этих целей "Разветвитель". В его свойствах можно создавать отходящие линии.

Только не забудьте, что с ним нужно будет поступить, как с выключателем. Т.е. сначала подключаем к фидеру Разветвитель и ЭП, затем подключаем к Разветвителю ЭП.

Image 1.png

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Возможности безграничны, но неудобны. Как минимум для этих (наших) манипуляций с шаблонами не хватает Таблиц, может быть для того чтобы всем было хорошо, добавить несколько пользовательских таблиц, а пользователь бы их переименовывал и добавлял свое оборудование..., например нет такой таблицы как Металлопрокат. Конечно идешь на всякие ухищрения, я присваиваю в материалах номер для материала, но это тоже не всегда помогает. Сформировал спецификацию, а затем ручками. Это хорошо чтоб руки не забывали и голова работала, но опять же вспомнить как позиционируется программа и сколько стоит...? Опять же обращаю внимание что программа не понимает величины материалов меньше единицы, например 0,1...

Да, есть такое. Есть вероятность, что металлопрокат скоро появится.

Link to comment
Share on other sites

Коллеги кто реализовал систему УЭРМ? Надо запроектировать жилой дом с такой системой, на этаже по 10 квартир. Так как у нас идет сквозной стояк к котором путем ответвления подключаются наши квартирные щитки без добавления этажного щита

Как я себе представляю в NE:

1. Создаем главный щит ВРУ с несколькими фидерами

2. На каждом этаже создаем этажный щит ЩЭ со свойствами "квартирного щитка" где в комплектации прописываем (Короб КЭТ,, Короб КCC, компенстатор высоты и 10 Ящиков учетно-распределительный ЯУР-3/12). Хотя как быть со счетчиками и модульным оборудованием для каждого щита

Создал щит этажный учетный ЩУЭ (использовал аналог ЩРУН от IEK, добавил защитные аппараты и до. комплектацией добавил счетчик

3. К этому этажному щиту привязываем квартирные щитки ЩК со своими модульным оборудование

Добавил квартирные щитки ЩК со своими защитными аппаратами и привязал к каждому ЩУЭ свой щиток. Короб КЭТ создал на графике обычного щита и вписал свои свойства, и также доп. комплектацию- компенсатор высоты. Только когда короб сделан как щит он показывается в электрической части! Как можно сделать чтобы он не считал его?

И еще как разделяете спецификацию если в доме жилье и офисы

4. Как сделать подключения к стояку путем ответвления с помощью "орехов" и чтобы NE правильно считал длины.

Edited by AntSam
Link to comment
Share on other sites

Не показываются данные в спецификации

 

А какие данные? Заполните поле "Код оборудования..." и будет выводить.

Link to comment
Share on other sites

Можно ли не показывать щит в электротехнической модели? Для системы УЭРМ я взял короб как щит, но не учел что он будет показываться в электротехнической модели расчета. Сделал как короб с УГО меж этажного перехода, так там короб можно сделать, а доп. комплектацию не добавить и считается на всю длину! Хотя короб стоит на этаже

Короб для УЭРМ "как щит" в спецификации выглядит как надо

Screenshot_3.png

Screenshot_4.png

Screenshot_5.png

Link to comment
Share on other sites

Можно ли не показывать щит в электротехнической модели? Для системы УЭРМ я взял короб как щит, но не учел что он будет показываться в электротехнической модели расчета. Сделал как короб с УГО меж этажного перехода, так там короб можно сделать, а доп. комплектацию не добавить и считается на всю длину! Хотя короб стоит на этаже

Короб для УЭРМ "как щит" в спецификации выглядит как надо

Не показывать РУ в ЭТМ нельзя. А чем он вам там мешает?

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Tell a friend

    Love Официальный форум компании Нанософт? Tell a friend!
×
×
  • Create New...