Jump to content

ошибки в NanocadЭлектро


Recommended Posts

Добрый день, как это можно объяснить? Это ошибка или я что то не так делаю?

Вообще, странно. Вроде бы наоборот, проверка должна проходить. Можете прислать проект? Посмотрю, что там к чему.

Link to comment
Share on other sites

Добрый день, как это можно объяснить? Это ошибка или я что то не так делаю?

Вообще, странно. Вроде бы наоборот, проверка должна проходить. Можете прислать проект? Посмотрю, что там к чему.

Могу, конечно, но не вижу смысла, ситуация повторилась на "чистом", начатом с нуля проекте.

Link to comment
Share on other sites

Добрый день, как это можно объяснить? Это ошибка или я что то не так делаю?

Вообще, странно. Вроде бы наоборот, проверка должна проходить. Можете прислать проект? Посмотрю, что там к чему.

Могу, конечно, но не вижу смысла, ситуация повторилась на "чистом", начатом с нуля проекте.

Да, воспроизвелось. Исправим.

Link to comment
Share on other sites

Назрел очередной вопрос к расчётной части ПО.

вводная (см. 1-й скрин) в данных вышестоящей сети указано значение ΔU сверху = 1%

результат (см. 2-й скрин) результат показывает, что ПО эти значения совершенно не учитывает при расчёте ΔU, т.е. согласно всем условиям на вводе должно быть ΔU с учётом потери в 200 метрах кабельной линии, что составляет 5.8% + введённое значение «ΔU сверху» = 6.8%, но никак не 1%.

Суть вопроса, почему ПО не учитывает сопротивление линии на участке от трансформатора к вводным аппаратам ГРЩ?

 

P.S.

На вопросы по поводу соответствия сечения кабеля расчётному току не стоит отвлекаться, т.к. это чисто пример для иллюстрации.

post-41274-0-55725300-1492544404.png

post-41274-0-06257300-1492544677.png

Расчет потерь напряжения в трехфазной сети unit.pdf

Edited by Walkmax
Link to comment
Share on other sites

Назрел очередной вопрос к расчётной части ПО.

вводная (см. 1-й скрин) в данных вышестоящей сети указано значение ΔU сверху = 1%

результат (см. 2-й скрин) результат показывает, что ПО эти значения совершенно не учитывает при расчёте ΔU, т.е. согласно всем условиям на вводе должно быть ΔU с учётом потери в 200 метрах кабельной линии, что составляет 5.8% + введённое значение «ΔU сверху» = 6.8%, но никак не 1%.

Суть вопроса, почему ПО не учитывает сопротивление линии на участке от трансформатора к вводным аппаратам ГРЩ?

 

P.S.

На вопросы по поводу соответствия сечения кабеля расчётному току не стоит отвлекаться, т.к. это чисто пример для иллюстрации.

 

Это как бы "полуглюк". В ЭТМ считает все корректно. В схему выводит также корректно.

Снимок.PNG

Снимок2.PNG

Link to comment
Share on other sites

Ничего корректного и в ЭТМ нет, если вы поставите ΔU сверху = 0%, то ПО также проигнорирует сопротивление линии от трансформатора до ввода в щит.

В вашем случае:

  1. линия от трансформатора к вводу в щит - два кабеля (или параллельно или последовательно)
  2. эта линия имеет длину (не видно какую, но имеет)
  3. логично предположить, что ΔU в этой линии должно расчитываться аналогично всем участкам моделируемым в ПО, ведь вы определили марку/сечение/длину/количество в п.1 и п.2
  4. так вот, действий ожидаемых в п.3 не происходит, вместо этого нужно ввести требуемое значение в поле «ΔU сверху»

 

Тут теряется понятие автоматизации, если нужно считать самому и затем вводить эти данные, несмотря на то, что для расчёта средствами ПО всё параметры присутсвуют, нет только алгоритма самого расчёта в конкретном участке.

Link to comment
Share on other sites

Ничего корректного и в ЭТМ нет, если вы поставите ΔU сверху = 0%, то ПО также проигнорирует сопротивление линии от трансформатора до ввода в щит...

 

Странно, что это касается только РУ верхнего уровня (подключенное к трансформатору), после него считает и верхнее падение и нижнее.

Link to comment
Share on other sites

Странно, что это касается только РУ верхнего уровня (подключенное к трансформатору), после него считает и верхнее падение и нижнее.

Собственно не более странно чем другие БАГи, типа задвоения нагрузки на вводе и т.д.

Ждём комментариев разработчиков ...

Link to comment
Share on other sites

логично предположить, что ΔU в этой линии должно расчитываться аналогично всем участкам моделируемым в ПО, ведь вы определили марку/сечение/длину/количество в п.1 и п.2

Здравствуйте!

Это не может рассчитываться, потому что для для расчета потери напряжения необходимо помимо сопротивления знать ток. А ток в данном случае неизвестен.

Так что это не баг, а нормальное поведение программы.

Link to comment
Share on other sites

логично предположить, что ΔU в этой линии должно расчитываться аналогично всем участкам моделируемым в ПО, ведь вы определили марку/сечение/длину/количество в п.1 и п.2

Здравствуйте!

Это не может рассчитываться, потому что для для расчета потери напряжения необходимо помимо сопротивления знать ток. А ток в данном случае неизвестен.

Так что это не баг, а нормальное поведение программы.

В том, что нет нагрузки, нет и потерь я согласен, но не более.

Расчёт величины ΔU должен производиться по факту нагрузки РУ верхнего уровня, нет нагрузки, значит на участке от трансформатора до РУ ΔU=0. А в том что ПО показывает получается что даже на вводе РУ без нагрузки будет ΔU со значением вводимым пользователем.

Отсюда имеем странную логику, ПО не отслеживает соответствие параметров участка между трансформатором и РУ расчётным значениям приведённым к вводам РУ.

К чему можно прийти, например к тому, что после внесения нескольких изменений нагрузка на вводе РУ увеличится до значения не соответствующего критерию Iд.д>Iр или сечение перестанет удовлетворять ΔU.

Это не нормально.

Link to comment
Share on other sites

логично предположить, что ΔU в этой линии должно расчитываться аналогично всем участкам моделируемым в ПО, ведь вы определили марку/сечение/длину/количество в п.1 и п.2

Здравствуйте!

Это не может рассчитываться, потому что для для расчета потери напряжения необходимо помимо сопротивления знать ток. А ток в данном случае неизвестен.

Так что это не баг, а нормальное поведение программы.

В том, что нет нагрузки, нет и потерь я согласен, но не более.

Расчёт величины ΔU должен производиться по факту нагрузки РУ верхнего уровня, нет нагрузки, значит на участке от трансформатора до РУ ΔU=0. А в том что ПО показывает получается что даже на вводе РУ без нагрузки будет ΔU со значением вводимым пользователем.

Отсюда имеем странную логику, ПО не отслеживает соответствие параметров участка между трансформатором и РУ расчётным значениям приведённым к вводам РУ.

К чему можно прийти, например к тому, что после внесения нескольких изменений нагрузка на вводе РУ увеличится до значения не соответствующего критерию Iд.д>Iр или сечение перестанет удовлетворять ΔU.

Это не нормально.

Считать потери напряжение "по факту нагрузки РУ верхнего уровня" нельзя, т.к. РУ верхнего уровня не всегда РУНН ТП или КТП. Это может быть лубое РУ на любой ступени распределения. И какие там еще нагрузки сидят, кроме той, что проектируем мы, никому не известно... Да и на самом РУ верхнего уровня могут сидеть другие нагрузки, которые в этом проекте не фигурируют (подключение к существующему ВРУ).

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Резюме по данному вопросу.

По логике разработчиков участок сети от трансформатора до РУ это неподконтрольная проверкам и расчётам ПО зона

IMHO это добавляет не столько преимуществ, сколько возможностей допустить ошибку, особенно тем кто этого не знает.

В мануале освещение данного нюанса отсутствует, критично это или нет, мнения не будут однозначны, но это так.

Edited by Walkmax
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Выбираю розетку, высота установки по умолчанию 300 мм. Устанавливаю высоту 1500 мм. Затем добавляю индивидуальную комплектацию (например, коробку установочную). Высота снова становится "по умолчанию" 300 мм.

Link to comment
Share on other sites

Выбираю розетку, высота установки по умолчанию 300 мм. Устанавливаю высоту 1500 мм. Затем добавляю индивидуальную комплектацию (например, коробку установочную). Высота снова становится "по умолчанию" 300 мм.

Если после ввода нового значения нажмете Enter, то сохранится.

Link to comment
Share on other sites

Если после ввода нового значения нажмете Enter, то сохранится.

 

ну, это то да, и в дальнейшем при добавлении комплектации уже не меняется. Просто непонятно почему так и хотелось бы чтобы сразу работало :)

Link to comment
Share on other sites

Если после ввода нового значения нажмете Enter, то сохранится.

 

ну, это то да, и в дальнейшем при добавлении комплектации уже не меняется. Просто непонятно почему так и хотелось бы чтобы сразу работало :)

Поправим.

Link to comment
Share on other sites

Два двухклавишных выключателя на одной группе в одном помещении. Каждый выключатель управляет люстрой, у каждой люстры прописан один дополнительный фазный проводник.

Управление люстрами прописано - каждая со своего выключателя с одной из клавиш.

От выключателей до первой люстры прокладывает 6 жил. Прокладываю 2 трёхжильных кабеля. Но когда делаю выноску количество числа жил - показывает, что там только 3 жилы, а не 6.

post-62933-0-67249700-1494492298.jpg

post-62933-0-10684600-1494492299.jpg

Link to comment
Share on other sites

Два двухклавишных выключателя на одной группе в одном помещении. Каждый выключатель управляет люстрой, у каждой люстры прописан один дополнительный фазный проводник.

Управление люстрами прописано - каждая со своего выключателя с одной из клавиш.

От выключателей до первой люстры прокладывает 6 жил. Прокладываю 2 трёхжильных кабеля. Но когда делаю выноску количество числа жил - показывает, что там только 3 жилы, а не 6.

 

Где-то в настройках выносок можно вывести кол-во проводов.

Link to comment
Share on other sites

Где-то в настройках выносок можно вывести кол-во проводов.

 

Типы проводов? Много места занимают на чертеже, проще уж вручную засечки сделать. Ну а так то это не выход, я так понимаю.

Link to comment
Share on other sites

Два двухклавишных выключателя на одной группе в одном помещении. Каждый выключатель управляет люстрой, у каждой люстры прописан один дополнительный фазный проводник.

Управление люстрами прописано - каждая со своего выключателя с одной из клавиш.

От выключателей до первой люстры прокладывает 6 жил. Прокладываю 2 трёхжильных кабеля. Но когда делаю выноску количество числа жил - показывает, что там только 3 жилы, а не 6.

 

Программа считает, что в трассе один трёхжильных кабель, при этом в однолинейке длина второго кабеля не учитывается, а в спецификации нормально...

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Tell a friend

    Love Официальный форум компании Нанософт Разработка? Tell a friend!
×
×
  • Create New...