Перейти к содержанию
Гость swell{d}

nanocad для *nix систем

Нужен ли Вам nanoCAD для linux ?   

214 пользователя проголосовало

  1. 1. Нужен ли Вам nanoCAD для linux ?

    • Да
      187
    • Нет
      27


Рекомендуемые сообщения

Нет тут никакой загадки. Как только другие начнут широко продвигать свои системы для Linux, так и на Нано начнет. Просто будет в положении догоняющего. Не хотят быть наравне со всеми - пусть.

 

к тому времени потребители начнут использовать другие сапр для линукса и большая часть этого перспективного рынка уже будет занята и им действительно придется догонять других

 

К тому же у некоторых компаний уже есть наработки в направлении линукс. Они-то и постараются занять рынок. А потом опять будем заниматься импортозамещением уже на отечественной ОС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

К тому же у некоторых компаний уже есть наработки в направлении линукс. Они-то и постараются занять рынок. А потом опять будем заниматься импортозамещением уже на отечественной ОС.

 

к слову сказать отечественных ос на базе линукс уже предостаточно, а вот нанокада для них все еще нет!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

более того, для них и автокада нет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

более того, для них и автокада нет

 

тут как бы хорошо бы разобраться. вроде говорим об импортозамещении и при чем-то тут про автокад говорим. как-то все это странно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

более того, для них и автокада нет

 

тут как бы хорошо бы разобраться. вроде говорим об импортозамещении и при чем-то тут про автокад говорим. как-то все это странно

ой о_О название темы то

nanocad для *nix систем

 

а как называется полностью отечественная NIX система (что б с нуля отечественная, на уровне ядра)?

и сколько на ней пользователей?

Какой Вы знаете полностью отечественный продукт (детей не считаем)

А сколько полностью импортных продуктов (с начала и до конца сделанных в одной стране)?

==============

Импортозамещение в другой теме )))

Изменено пользователем doctorraz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...

а как называется полностью отечественная NIX система (что б с нуля отечественная, на уровне ядра)?

...

Никак. И хорошо, что у людей хоть какие-то мозги остались не делать все с нуля. Есть дистрибутивы, модифицированные под российские процессоры (Эльбрус). Но они мало распространены из-за мелкосерийного производства (соответственно, очень, очень-очень дороги). Широкая серия планируется на другом (Байкал). Чем это кончится - неизвестно.

Факт состоит в том, что есть несколько дистрибутивов под крылом российских компаний, поддерживаемых сообществом с большим количеством россиян и просто русскоязычных, под более распространенные аппаратные платформы.

Достаточно связаться с любой из них, чтобы сделать свой софт под Linux лучше (в том числе демки или бесплатные версии туда разместить, так делает Etersoft со своим Wine).

 

...

Импортозамещение в другой теме )))

И в этой тоже, т.к. существуют дистрибутивы Linux в программе импортозамещения, и на первом месте.

 

Кстати, на втором там Windows-подобная система ReactOS. Хорошо, не хотите делать под Linux, можно сделать под ReactOS. Что здесь то останавливает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
С этого момента адаптация nanocad под линукс стала проблематичной. Микрософт, хоть и входит в группу разработчиков нано (аналога .НЕТ), судя по всему занимается в основном саботажем.
Вы, наверно, имели в виду не нано как аналог .NET, а Mono.
Да, именно его я и имел в виду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

более того, для них и автокада нет

 

Вот именно, пора занять нишу, пока туда автокад не пришел

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пытаюсь спрыгнуть с этой иглы "Windows". Мне понравился Linux puppyrus. Я не продвинутый пользователь в нем, но через Wine не запустилось. Хотелось бы всетаки получить PFS модуль Нанокада.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Обсуждение тянулось сквозь годы (с 2008, как-никак), а толку - ноль. Читаю комментарии противников выпуска Нано под никсы, и складывается впечатление, что представление о линуксовых осях у них весьма постредственное. Как и о пользователях этих осей.

Но, во-первых, почему так часто речь заходит о бесплатном Нано? Сделайте нормальную платную версию под никсы (хоть под wine, как разработчикам проще). Я использую линукс не из-за его бесплатности. Как, кстати, и NASA, Google, и всякие там Яндексы с ВКонтактами. Вопрос в гибкости системы, высокой отказоустойчивости, простоте обслуживания (ибо пресловутая "стоимость владения" парком машин на linux измеряется размером зарплаты айтишника"), меньшей требовательностью к железу. Линуксовые оси на офисных машинах эффективнее и практичнее. И на данный момент на пути полноценной работы стоит нежелание работать с никсами разоработчиков CAD и "Гранд-Сметы". И если с "Гранд-Сметой" можно разобраться с помощью виртуальной машины (благо, сметчиков всего пара человек), то для парка машин проектировщиков это, конечно же, не выход (да и смысла не имеет). Нужны нормальные САПР для Линуксов. Не бесплатные, а платные и качественные. Мне нравится НаноКАД. Я работаю в нем уже 2 года. У него адекватная ценовая политика. Просто жаль, что ради работы приходится держать на компьютере операционку, объективно там не нужную.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Обсуждение тянулось сквозь годы (с 2008, как-никак), а толку - ноль. Читаю комментарии противников выпуска Нано под никсы, и складывается впечатление, что представление о линуксовых осях у них весьма постредственное. Как и о пользователях этих осей.

Но, во-первых, почему так часто речь заходит о бесплатном Нано? Сделайте нормальную платную версию под никсы (хоть под wine, как разработчикам проще). Я использую линукс не из-за его бесплатности. Как, кстати, и NASA, Google, и всякие там Яндексы с ВКонтактами. Вопрос в гибкости системы, высокой отказоустойчивости, простоте обслуживания (ибо пресловутая "стоимость владения" парком машин на linux измеряется размером зарплаты айтишника"), меньшей требовательностью к железу. Линуксовые оси на офисных машинах эффективнее и практичнее. И на данный момент на пути полноценной работы стоит нежелание работать с никсами разоработчиков CAD и "Гранд-Сметы". И если с "Гранд-Сметой" можно разобраться с помощью виртуальной машины (благо, сметчиков всего пара человек), то для парка машин проектировщиков это, конечно же, не выход (да и смысла не имеет). Нужны нормальные САПР для Линуксов. Не бесплатные, а платные и качественные. Мне нравится НаноКАД. Я работаю в нем уже 2 года. У него адекватная ценовая политика. Просто жаль, что ради работы приходится держать на компьютере операционку, объективно там не нужную.

 

 

Согласен полностью!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
к тому времени потребители начнут использовать другие сапр для линукса и большая часть этого перспективного рынка уже будет занята и им действительно придется догонять других

Потом поздно будет догонять т.к. если организация купила ПО то она уже не будет метаться туда-сюда. Просто ниша будет утрачена.

Можно же взять например РОСА линукс и под него сделать нанокады, понятно под все подряд поддерживать трудоемко... но воз и ныне там.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня пропал интерес к нанокаду. Во первых в PupyRus-A уже появилась какая никакая CAD система LibreCAD, а во вторых сейчас тестирую bricsCad. Там есть возможность и под линухом и под виндом работать и в 3D. Думаю приобретать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня пропал интерес к нанокаду. Во первых в PupyRus-A уже появилась какая никакая CAD система LibreCAD, а во вторых сейчас тестирую bricsCad. Там есть возможность и под линухом и под виндом работать и в 3D. Думаю приобретать.

На данный момент теcтируем DraftSight и BricsCAD. Думаю, тестового месяца для нашей самопальной фокус-группы хватит, чтобы решить, чью лицензию брать. Если честно, всё-таки обидно отдавать деньги куда-то на сторону, когда в стране есть разарботчики очень даже приличного софта (и да, я, по-прежнему считаю НаноКАД очень даже приличным софтом). Но не настолько обидно, чтобы пренебречь целесообразностью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
если у вас и автокад лицензионный, то не вижу смысла вам переходить на что-то другое.

Так вы что купите акад и будете им пять-десять лет к ряду пользоваться? дальнейшие обновления акада стоят таких же космических денег, что нанокадов можно вагон накупить и обновлять их.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Обсуждение тянулось сквозь годы (с 2008, как-никак), а толку - ноль. Читаю комментарии противников выпуска Нано под никсы, и складывается впечатление, что представление о линуксовых осях у них весьма постредственное. Как и о пользователях этих осей.

Но, во-первых, почему так часто речь заходит о бесплатном Нано? Сделайте нормальную платную версию под никсы (хоть под wine, как разработчикам проще). Я использую линукс не из-за его бесплатности. Как, кстати, и NASA, Google, и всякие там Яндексы с ВКонтактами. Вопрос в гибкости системы, высокой отказоустойчивости, простоте обслуживания (ибо пресловутая "стоимость владения" парком машин на linux измеряется размером зарплаты айтишника"), меньшей требовательностью к железу. Линуксовые оси на офисных машинах эффективнее и практичнее. И на данный момент на пути полноценной работы стоит нежелание работать с никсами разоработчиков CAD и "Гранд-Сметы". И если с "Гранд-Сметой" можно разобраться с помощью виртуальной машины (благо, сметчиков всего пара человек), то для парка машин проектировщиков это, конечно же, не выход (да и смысла не имеет). Нужны нормальные САПР для Линуксов. Не бесплатные, а платные и качественные. Мне нравится НаноКАД. Я работаю в нем уже 2 года. У него адекватная ценовая политика. Просто жаль, что ради работы приходится держать на компьютере операционку, объективно там не нужную.

У меня к Вам чисто практический вопрос - Вы сами как давно используете линукс как рабочую станцию? Есть ли у Вас опыт использования линукса в размерах офиса-предприятия среднего размера?

У меня все же на личном опыте сложилось мнение, что в масштабах производства линукс использовать на рабочих местах неудобно, и не только переучивание пользователей тому виной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
если у вас и автокад лицензионный, то не вижу смысла вам переходить на что-то другое.

Так вы что купите акад и будете им пять-десять лет к ряду пользоваться? дальнейшие обновления акада стоят таких же космических денег, что нанокадов можно вагон накупить и обновлять их.

Да, именно сейчас так и стоит вопрос - обновиться с 5 лет назад купленного 2009 автокада за космические деньги, или попытаться сделать "дубль два" в переходе на альтернативу. Дубль 1 у нас был в 2009 году с zwcad, опыт оказался неудачный.

Все проблемы начинаются в момент получения чертежей от смежников, выполненных с использованием приложений, типа СПДС, Геоникс и другие, если присылаемый чертеж имеет сложную структуру или большой размер. Гадать по 2 часа ребусы-кроссворды - все ли ты видишь на присланном тебе чертеже не всегда есть возможность

Изменено пользователем Nai

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
У меня все же на личном опыте сложилось мнение, что в масштабах производства линукс использовать на рабочих местах неудобно, и не только переучивание пользователей тому виной.

 

А что еще может быть виной в использовании другой ОС? Кроме отсутствия/наличия под ОС нужного ПО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня к Вам чисто практический вопрос - Вы сами как давно используете линукс как рабочую станцию? Есть ли у Вас опыт использования линукса в размерах офиса-предприятия среднего размера?

У меня все же на личном опыте сложилось мнение, что в масштабах производства линукс использовать на рабочих местах неудобно, и не только переучивание пользователей тому виной.

Да, я пользуюсь рабочей станцией на линукс около года (домашний компьютер на Ubuntu ещё с 2009 обитает). Примерно год назад начал внедрение на предприятии (парк из 30 машин+ сервера. Впрочем, сервера на нем и работали). Используем Debian с рабочей средой Cinnamon - попутно перешли на офисный пакет LibreOffice. Проблемы совместимости форматов решились сразу же - в либре в настройках расставили сохранение документов по умолчанию в форматы .doc, .xls и прочие общеиспользуемые, 1С и большинство специальных программ (и Internet Explorer, раз уж к нему привязаны электронные аукционы и прочее) - работают через wine от Etersoft. Переучивание персонала не потребовалось: рабочая среда Cinnamon особо от виндовской не отличается.

Самая большая проблема, как я уже писал - совместимость с ГрандСметой (работает на виртуальной машине), и САПР. Конечно, AutoCAD привычнее всего. Но, речь здесь, всё-таки, идет не о том, что лучше, а о том, насколько возможна поддержка работы привычной программы на платформе линукс. Поскольку, постоянно поддерживать актуальные лицензии на ПО от Autodesk - удовольствие накладное в принципе, вне зависимости от платформы, на которую его устанавливают

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Juhraam (17 Декабрь 2015 - 07:16) писал:

 

Да, я пользуюсь рабочей станцией на линукс около года (домашний компьютер на Ubuntu ещё с 2009 обитает). Примерно год назад начал внедрение на предприятии (парк из 30 машин+ сервера. Впрочем, сервера на нем и работали). Используем Debian с рабочей средой Cinnamon - попутно перешли на офисный пакет LibreOffice. Проблемы совместимости форматов решились сразу же - в либре в настройках расставили сохранение документов по умолчанию в форматы .doc, .xls и прочие общеиспользуемые, 1С и большинство специальных программ (и Internet Explorer, раз уж к нему привязаны электронные аукционы и прочее) - работают через wine от Etersoft. Переучивание персонала не потребовалось: рабочая среда Cinnamon особо от виндовской не отличается.

Самая большая проблема, как я уже писал - совместимость с ГрандСметой (работает на виртуальной машине), и САПР. Конечно, AutoCAD привычнее всего. Но, речь здесь, всё-таки, идет не о том, что лучше, а о том, насколько возможна поддержка работы привычной программы на платформе линукс. Поскольку, постоянно поддерживать актуальные лицензии на ПО от Autodesk - удовольствие накладное в принципе, вне зависимости от платформы, на которую его устанавливают

Мне очень интересен опыт других людей по организации рабочих мест пользователей на линуксе. Потому что свой опыт есть, и не сильно положительный. Я скопипастю свое же сообщение на форуме системных администраторов, чтобы не переписывать по новой.

Руководство с подачи главного инженера решило перевести комп секретаря организации с линукса на винду. А ведь с 2008 года жил, пережил 3 секретарш, один дист-апгрейд и одну переустановку на более новую версию. Жалко птичку ...

 

Некоторые выводы о целесообразности использования Linux как десктопа в среднего размера организации:

 

- выгода первая - материальная - не надо платить за лицензию на ОС и MS Office

- мелкие приятности:

 

отсутствие вирусов, левого и самовольно устанавливаемого ПО, и всякой дряни, что норовит установиться без ведома пользователя. В винде это все решаемо, и довольно просто - но! - требует отдельных телодвижений.

 

хранение всей информации и настроек пользователя в отдельном разделе - несомненное благо, особенно в случае переустановки системы. В винде это тоже решаемо - но опять же - отдельные телодвижения.

 

неудобства технические и организационные:

 

- заставить работать первый попавшийся освободившийся в конторе ЮСБ-сканер на этой машине - задача мне, как недоадмину, на день.

- то же самое заставить работать первый попавшийся принтер - идеология такая - вот у нас человек перешел в другой отдел, освободился принтер А4 мелкий - давай его секретарю подключим, а то ей к МФУ сетевому в 10 метрах вставать-ходить неудобно.

- секретарю надо отправить в письме несколько файлов - она грамотная, она жмет правой кнопкой на папку с файлами и говорит - запаковать в zip, и отправляет по электронке в другую организацию. И что мы видим на другом конце - там винда, и заказчик получает архив с кракозябрами вместо русских имен. И наоборот. И не надо мне говорить - научи секретаря делать архив 7z. Я-то научу - только что делать с теми заказчиками, которые скажут - а что вы нам прислали, у нас не открывается. В итоге я патчу zip и unzip.

 

Это все проблемы единоразово решаемые, но в винде их бы не было вообще. А вот проблемы ежедневные:

 

- проблема № 1 - файлы, созданные в MS Office И присланные в организацию. С более менее сложным форматированием - с колонтитулами, многочисленными вложенными друг в друга таблицами файлы открываются криво. И все тут. Умная секретарь идет к соседке по этажу, у которой стоит офис, открывает такой файл, убеждается что на самом деле у нее открылся криво, пересохраняет его в младшую версию или распечатывает прямо оттуда. Догадайтесь, что ей говорит соседка по этажу, когда она приходит туда в 5-й раз.

- проблема № 2 - организационно-маразматическая. Ура, свершилось - на почту секретарю пришло письмо с вложением файлов автокада. Учитывая, что контора занимается проектированием - ситуация более, чем частая. Начальство требует распечатать вложения из такого письма. Ранняя стадия решения этого вопроса - секретарь идет к инженерам, у которых стоит автокад, и просит их распечатать эти файлы. Понятно, что после какого-то раза таких просьб все выражают недовольство. Вторая ступень - придти к IT-кам и попросить их распечатать - правильно, им же делать нечего, кто же еще это будет делать :) . Шаг третий - находится программа для Linux-а, которая умеет открывать (и даже редактировать) dwg, в систему подвязывается плоттер А0 - и ура - секретарь может открыть и распечатать пришедшие в контору dwg-файлы. Но поскольку у нее нет времени тратить час или 2 времени на такую распечатку, а так же большого умения (это не документ из 40 листов А4 на печать заслать двумя движениями кнопки) - то она идет либо по пути 1, либо по пути 2. Ну тут Линукс вообще не при чем, конечно, мне вот интересно, как при переходе на винду решится этот организационный вопрос.

- секретарь в отпуске или отгуле - и тут первый или второй попавшийся сотрудник фирмы лезет на этот комп - опросить почту. Тут крики - а-а-а-а, почему все не как у всех. Это можно и в отрицательные и в положительные свойства занести - по крайней мере нет соблазна быстро набежать и тыцнуть, пока хозяин отсутствует.

Короче, как какой тупняк просходит у секретаря - то все кричат - это оттого, что там программа не такая как у всех. Вот купили мс офис, свободный комп с виндой в конторе сейчас есть. Через пару месяцев отпишусь - насколько лучше/хуже стало.

 

P.S. А ту машинку я в отдел выдачи отдам - им накладные печатать на чем-то ж надо . С заказчиками они все равно переписку не ведут.

У меня к вам такой практический вопрос, то, на чем мы дольше всего топтались - все ли присланные вам в организацию документы, выполненные в МС Офисе, корректно открываются в LibreOffice? Как вы решаете эту проблему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня к вам такой практический вопрос, то, на чем мы дольше всего топтались - все ли присланные вам в организацию документы, выполненные в МС Офисе, корректно открываются в LibreOffice? Как вы решаете эту проблему?

На самом деле, конечно, при переустановке ОС пришлось поначалу пошаманить, однако это вопрос предстартовой подготовки, процесс неизбежный на илюбой оси. Во-первых заменили предустановленный LibreOffice 4 на свежую версию 5.03, во-вторых первым делом залезли в настройки (Сервис-Параметры - Загрузка и сохранение, там можно настроить и совместимость с MS Office). Время от времени попадаются .docx в которых при открытии скачут отступы и межстрочное расстояние, но критичных ситуаций с этим связано не было (впрочем, тут может быть дело в консервативности наших коллег, до сих пор сидящих на олдскульном МОфисе 2003). В плане совместимости и гибкости Либра превосходит OpenOffice.

По поводу "всё не как у всех" тоже довольно просто - слать нафиг понтовые и любимые некоторыми линуксоводами GNOME и Unity и выбирать нормальную рабочую среду. Cinnamon, Mate, KDE - их на самом деле много. И все аналогичны виндовским - кнопка "Пуск", каталогизация программ, значки на рабочем столе и внешний вид окон. С принтерами и сканерами в свежих версиях Debian и его ответвлений, проблем обычно не возникает, как и с драйверами в принципе. Но, опять же, сложности решения проблем не так велики (просто алгоритм дейтсвий отличается)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
На данный момент теcтируем DraftSight и BricsCAD.

Кстати на линуксе с виртуалбокс на ХР запустил нанокад, и он открывает сложный чертеж и работает с ним быстрее чем bricscad 15 нативно под линуксом. :)

 

выполненные в МС Офисе, корректно открываются в LibreOffice? Как вы решаете эту проблему

Даже на венде сделанные документы в МСофисе после передачи сползают переодически и мы слышим упреки что типа "у Вас все съехало", это у них съехало, а у нас на месте все нормально. Так что МС еще сами не довели до ума полную точность воспроизведения их доков на разных компах с вендой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати на линуксе с виртуалбокс на ХР запустил нанокад, и он открывает сложный чертеж и работает с ним быстрее чем bricscad 15 нативно под линуксом. :)

 

Вопрос в чертежах с большим количеством элементов, сложных чертежах и работе с несколькими такими чертежами одновременно. Ну и, в идеале, чтобы не требовалось дополнительных танцев с бубном (всё-таки, когда весь коллектив запускает на рабочих машинах виртуальные, в них - ХР, а уже на ней - САПР, это уже какой-то фарс в духе "Монти Пайтона").

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А под каким то из потомков Wine настроить конфигурацию под NC возможно? Сделали бы, выложили бы инструкцию... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
На данный момент теcтируем DraftSight и BricsCAD.

Кстати на линуксе с виртуалбокс на ХР запустил нанокад, и он открывает сложный чертеж и работает с ним быстрее чем bricscad 15 нативно под линуксом. :)

И смысл на машине с линем поднимать в виртуалке винду? Лицензия на эту винду все равно нужна. Уж тогда поставить винду и не извращаться, если она нужна для повседневной работы.

У меня стоит в виртуальной машине винда, но не для работы в ней, а как полигон для ответа на вопросы пользователям - у меня то-то и там-то не открылось

Даже на венде сделанные документы в МСофисе после передачи сползают переодически и мы слышим упреки что типа "у Вас все съехало", это у них съехало, а у нас на месте все нормально. Так что МС еще сами не довели до ума полную точность воспроизведения их доков на разных компах с вендой.

Файл Normal.dot не пробовали передавать вместе с документом? Я речь веду не о случаях немного съехала рамка или колонтитул, а о случаях, когда вообще документ перекорежен так, что невозможно понять его содержимое. А таких случаев на моей памяти не один и не два было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...