Перейти к содержанию

Почему вы предпочитаете Autocad?


Рекомендуемые сообщения

для справки первый. AutoCAD Electrical 2004, дин блоки появились в АК 2006

если бы автодеск поддерживало утверждение, что динблоки мощнейший инструмент автоматизации, то за 15 без малого лет как нибудь их уже прикрутили.

но отдать должное комбинации динблоков с движком mcad позволяют творить интересные вещи...

хотя параметрическим объектам в плане возможностей и функционала динблоки 3ступают значительно ( даже дин блоки с параметризацией)

и мне жаль, что нанокад за 11 лет ничего этого не научился(((

Изменено пользователем doctorraz
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

docrorraz как обычно в своем репертуаре - не применет пнуть нанокад в совершенно странной точке..

>> и мне жаль, что нанокад за 11 лет ничего этого не научился((

Что именно nanoCAD 11 не научился? Делать динамические блоки или делать параметрические объекты СПДС/MechaniCS? Если первое, то не такое это простое дело. Если второе, то зачем, если если СПДС и Mechanics под nanoCAD?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

при чем тут пнуть?

нанокад платформа условно умеет дин блоки (я их давал и их до сих пор не может)

никак не умеет параметрику и создание дин блоков, а озвученные выше СПДС и иже с ним разработки другой конторы к нанокад платформе отношения не имеющие.. впрочем как таблицы, выноски и прочее.. можно конечно это оспаривать, но пользователи не слепые, даже те которые перешли на нано не от хорошей жизни

без вертикалок нанокад ни о чем, с ними вполне конкурирует против других голых платформ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

проверить мои слова легко.. подключиться через СОМ интерфейс к нане и попробовать достучаться до свойств таблиц или выносок.. не получится, потому что это объекты другого приложения mcad разработаного consistent softwareт.е. за 11 лет они так и не стали частью платформы

Изменено пользователем doctorraz
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

полная мешанина...

>> нанокад платформа условно умеет дин блоки (я их давал и их до сих пор не может)

Просьба ссылку на динблоки, которые нана не может. Хоть освежу в памяти, если так... Но в 10.3 и 11 провели большую работу по обновлению поддержки динблоков. Что-то не помню, чтобы в рамках бета-тестирования той же 11-ой вы напоминали про неработающие динблоки...

 

>> никак не умеет параметрику и создание дин блоков

параметрика в рамках nanoCAD есть в рамках модуля 2D зависимости. Сейчас подключаем 3D зависимости. Создание динблоков не можем, т.к. функционал сложный и запатентованный... и, кстати, параметризация там древняя как засохшая грязь... которая несовместима в AutoCAD с параметризацией чертежей и моделей. Уже объяснял в рамках бета-тестирования... Но тем не менее планируем все-таки сделать... хоть и приходится этот устаревший, запатентованный код как-то выскребать...

 

>> а озвученные выше СПДС и иже с ним разработки другой конторы к нанокад платформе отношения не имеющие..

Вот удивительно - работаем над nanoCAD вместе, а отношения друг у другу не имеем... ну doctorraz сказал - значит припечатал...

 

>> без вертикалок нанокад ни о чем, с ними вполне конкурирует против других голых платформ.

вообще загадочная фраза - кто против кого в каком составе конкурирует - не угадать. Но похоже сам по себе нанокад - ни о чем с точки зрения doctorraz.. он такие продукты как нанокад каждый вечер пишет - работы-то на раз-два.

 

>> подключиться через СОМ интерфейс к нане и попробовать достучаться до свойств таблиц или выносок.. не получится, потому что это объекты другого приложения mcad разработаного consistent software

А то, что сейчас есть и DWG-мультивыноски, и DWG-таблицы, и размеры - нее? не заметили?... и мы лично к таким объектам достукиваемся - как-то проблем не вызывает. но doctorraz не смог - все тушите свет. Мультикад апи тоже недоступная штука похоже...

 

doctorraz.. такое ощущение, что вас просто насильно в нанокад тащят и заставляют. И тут на форуме сидеть тоже прям заставляют. Из ветки в ветку читаю ваши полные негатива сообщения, аж диву даюсь - что ж вас все так в жизни не устраивает?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

две недели отдел работал в наноспдс 9... это я негатива наслушался.. тут один позитив по сравнению..

блок завтра предоставлю, повторно...

про параметрику каюсь имел в виду параметрические объекты, которые нана даже энаблера не имеет.

дин блоки делать не умеет..

таблицы спдс не его...

с лиспом не все гладко.. могу подкинуть их

что в сухом остатке от автоматизации в платформе из обкатанного? мультикад.. серьезно.. многие проектиртвщики умеют вебе нет или сишарп?

ЗЫ поменьше эмоций, я то же заинтересован, что бы нана стал полноценным кад, но одними пряниками кина не будет... пройден этап

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

>> ЗЫ поменьше эмоций, я то же заинтересован, что бы нана стал полноценным кад, но одними пряниками кина не будет... пройден этап

Как раз эмоций привносите вы своими постами - в обычной жизни это называется набросить г...но на вентилятор. Очень любят такое на isicad.ru - это их стиль PR'а... Я несколько раз на нашем форуме игнорировал ваши наезды - но, честно говоря, уже надоедает слушать одни и те же обвинения из темы в тему, озвученные полунамеками, заглобаленные до вселенской теории заговора. Типа "ну я то знаю, что там ничего не работает, а разработчики ничего не могут сделать, умные-то понимают"... Похоже повышает самооценку, да, doctorraz? Иначе зачем из темы в тему-то? Думаете мы забыли за пару дней, что у нас редактора динблоков нет? Или это такая технология, без которой проектировать нельзя, да? Нет динблока - все г...но САПР, работать нельзя, закупаем западное ПО по цене 100 тыс. руб. рабочее место... без динблоков nanoCAD не больше MS Paint, на мощный векторный редактор, работающий с DWG через привычный интерфейс, не похож... Так студенческая поделка, не связывайтесь с ней.. В этом цель ваших постов, doctorraz?

 

У меня вообще такое ощущение, что 90% "специалистов" по САПР - это просто тусовщики по форумам, которые собирают "недостатки", а потом с важным видом перетирают на форумах и на совещаниях у руководства "чего нет и почему мы это использовать не можем". Выходит новая версия? Мы будем требовать таблицу сравнения от разработчиков (чтобы свое мнение составит - это же надо поставить, пощелкать, изучить - поработать-подумать - зачем?)... Надо же как-то оправдать/прикрыть свое ничегонеделанье... А потом мы этим разработчикам еще и в каждой теме/встрече будем намекать, что без этого работать нельзя - пусть не расслабляются... У вас две недели отдел побегал по вопросам nanoCAD СПДС? Перетрудились? Нерабочее ПО? Серьезно? А может задача доказать фразу "Купите нам AutoCAD - там все работает". Ставишь AutoCAD и вот вся ответственность... И пофиг, что пользователи как работали в доисторическую эпоху, так и работают, сами себе автоматизацию подтягивают, настройки и сами все геморрои разгребают, которых в западных САПР также хватает. САПР-"спецы" все сделали - поставили ПО. Остальное это к разработчикам, нам вникать, изучать инструмент и автоматизировать работу некогда. Если же AutoCAD глючит, то и тут у "спецов" есть отмазка - ну, если в AutoCAD не работает, то что ж я сделаю? И расслабляются "спецы", на совещаниях у руководства обсуждают бесконечно необходимость реализации функционала в САПР, который используют единицы. Но все пища для общения на форумах и совещаниях, да, doctorraz? Вы к ним относитесь, doctorraz? Я как-то считал до этого, что нет.... Но посты последнего времени как-то все растворяют.

 

Динблоков никто из аналогов автокад не умеет - технология запатентована Autodesk, устаревшая, незадокументированная. Мы уже несколько раз объясняли все эти причины. И объясняли, что мы делаем этот функционал несмотря ни на что. И вы все это знаете ибо объясняли несколько раз в форуме и при бета-тестировании, но все равно набрасываете с важным видом... И я понимаю, когда новые непогруженные в проблему пользователи эти вопросы по кругу перетирают, но вы-то зачем? Вас раздражает наша работа? Вы хотите таким образом самоутвердиться? Еще какая-то причина, которая ускользает от меня?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот же холиварная тема всплыла :mellow:

 

Во Autocad возможно создание динамических блоков

На текущий момент альтернативы динамическим блокам, в платформе нанокад, нет.

 

мощнейшего инструмента автоматизации проектирования!

 

Я не считаю, что Динамические блоки в голой платформе, смогут "автоматизировать процесс проектирования" более продуктивно, чем любое из вертикальных решений из портфеля nanosoft.

 

подключиться через СОМ интерфейс к нане и попробовать достучаться до свойств таблиц или выносок.. не получится,

Это не удобно, но не критично. :) Зато, на определённом этапе, помогло избежать кучу ошибок.

которые нана даже энаблера не имеет.

Вопрос решается, правда пользовательские формы на объектах не будут показываться:

http://www.youtube.com/watch?v=O39SmxRtti0&feature=youtu.be

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот же холиварная тема всплыла :mellow:

Во Autocad возможно создание динамических блоков

На текущий момент альтернативы динамическим блокам, в платформе нанокад, нет.

напомню в какой мы все теме: Почему вы предпочитаете Autocad?

-----------------------------------------------

Если сравнивать голые платформы нанокад и АК....

в АК дин блоки есть, в нано нет, но и альтернативы им нет адекватной, нана проигрывает и даже шашечки не сильно спасают, потому как шашечками пользуются от случая к случаю, а блоки или что-то аналогичное инструмент на повседнев.

Три года назад (уже чуть больше) уважаемым dows был обещан редактор динблоков, все и я в том числе спокойно ждали..

Но внезапно открывшиеся обстоятельства

технология запатентована Autodesk, устаревшая, незадокументированная

по всей видимости не позволит реализовать поддержку дин блоков в полном объеме,

да и результаты последних стрельб (маскировка, подрезка) показывают, что со статическими блоками не все радужно,

Собственно наложение этих событий, а также возможно неминуемый переход на нанотехнологии и вызвало мой повышенный интерес к этой теме.

но...

на самом деле к черту блоки, у нанософт есть более крутая и прогрессивная технология: параметрические объекты, маркеры...

В свое время, когда не могли повторить dwg таблицы и мультивыноски прикрутили их от вертикалки mcad... пользователи только спасибо сказали, технология то возможностей больше предоставляет ("взять с чертежа" и связи чего только стоят).

Сейчас по видимому появились ресурсы, вернулись к таблицам dwg и почти допилили.

Собственно, что мешает поступить аналогично с дин блоками-параметрикой, прикрутить параметрические объекты к платформе и спокойно заниматься блоками (они даже не в приоритете тогда будут)

мощнейшего инструмента автоматизации проектирования!

Я не считаю, что Динамические блоки в голой платформе, смогут "автоматизировать процесс проектирования" более продуктивно, чем любое из вертикальных решений из портфеля nanosoft.

с другой стороны по этой причине в голом АК работа будет более продуктивной чем в голом нано

подключиться через СОМ интерфейс к нане и попробовать достучаться до свойств таблиц или выносок.. не получится,

Это не удобно, но не критично. :) Зато, на определённом этапе, помогло избежать кучу ошибок.

привел этот пример лишь в подтверждение своих слов, что когда нанософт не смог повторить dwg таблицы, он с чистой совестью прикрутил вертикалку к платформе и взял оттуда те объекты которых не хватало, остальное отрезал.

Поэтому в свете блоки vs параметрические объекты, мне не совсем понятно, зачем они продолжают пилить эту гирю, хотя уже ясно, что она не золотая...

которые нана даже энаблера не имеет.

Вопрос решается:

http://www.youtube.com/watch?v=O39SmxRtti0&feature=youtu.be

тут имха по всем вертикалкам надо вопрос решать глобально

иначе зоопарк оформлений и проксиобъектов получается... то что на движке mcad еще терпимо получается

а вот электрикал и аналогичное ой

чертежи между отделами часто как подосновы используются и не всегда внешней ссылкой иногда надо вставить фрагмент, а там прокся.. не очень удобно...

ну и например сделать общий инструмент оформления по отделу когда часть форматок блоки (у электриков) заморочено получается.

---------------------

ЗЫ помнится на заре наностроения звучала такая мысля (возможно даже от разработчиков), что голый нана (совсем голый) будет фре, а навески и вертикалки за деньги.

Похоже к этому все идет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

в АК дин блоки есть, в нано нет, но и альтернативы им нет адекватной, нана проигрывает

Давай не будем нагнетать :D

Динамические блоки ЕСТЬ

И они достаточно функционально работают.

img-2019-08-08-11-20-57.png

Понятно, что "нет придела совершенству", но тем не менее использовать существующие наработки никто не мешает.

Да, конечно Нет возможности редактирования существующих и создания новых.

А это уже немного другая история. ;)

 

но отдать должное комбинации динблоков с движком mcad позволяют творить интересные вещи...

Тут, наверное, нужна демонстрация на примере, что это такое и для чего это нужно:

http://www.youtube.com/watch?v=B0FdDMTvVqs&list=PLxzNmJ3Maam60cPuVvKsN2ew17wdd-4fh&index=8&t=0s

 

тут имха по всем вертикалкам надо вопрос решать глобально

Да. Только почему только вертикалкам? Можно и между разными платформами

В ролике группа была создана в приложении, которое про DWG вообще ничего мало знает

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

нет, но там есть возможность дописывать форматы в файл PDF

 

post-64306-0-22526300-1565261895.jpg

 

правда я еще не проверял можно ли добраться извне до этих настроек

Изменено пользователем doctorraz
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 2 месяца спустя...

1. Универсальность. Применим во всех отраслях. 

2. Гибкость. Широчайшая возможность настроек. Возможность создания собственных модулей (лисп и др.), причем многое из созданного пользователями, затем появляется в стандартной программе.

3. Преемственность.  Можно использовать все чертежи предыдыущих версий, и, при необходимости, сохранять в предыдущих версиях (несовместимость версий - очень серьезный недостаток СПДС). Основная масса лисп- модулей для Аutocad14 (еще не реализованных в стандартной программе) работоспособна и в Аutocad2020. Стандартный давно перешел на "ленту", но возможность работы с меню и панелями инструментов сохранена.  Автоматическое сохранение настроек пользователя при смене версий.

4. Доступность.

5. Возможность обучения. Подробный хелп с описанием принципа работы команд, структуры самой программы,  а не просто "нажмите левую кнопку на правой панели". Много учебников.

Слабое место Аutocad - 3х мерное проектирование.  Здесь он для профессиональной работы не годится. Но даже при полном переходе на BIM- проектирование предварительные эскизы, схемы, прорисовки, проработки вариантов, выдача срочных решений в  Аutocad еще очень долго будут незаменимы (пока не появится нечто, способное уже отрисованные эскизы переводить из линий в 3D элементы автоматически ).

При этом СПДС - совершенно незаменимый инструмент при оформлении чертежей. Аналогов адекватных я лично не встречала. Работать удобно. Скорость и производительность.  Подозреваю, правда, что, в основном, он используется не более, чем процентов на 40 своих возможностей из за отсутствия подробного встроенного хелпа. В частности, зачастую не хватает просто описания терминологии, например касательно баз данных и альбомов. Во время работы, как правило, нет возможности искать помощь в интернете. Нужен хелп оффлайн. Вышесказанное относится к версиям СПДС до 10й включительно. С более старшими не работала. Пробовала НАНОКАД, но отказалась:  при наличии рабочей связки Аutocad + SPDS  и собственных лисп-наработок оказалось неэффективно. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В ‎03‎.‎11‎.‎2019 в 14:38, tatjansa@gmail.com сказал:

4. Доступность.

Это вы знатно пошутили

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 3 месяца спустя...

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Расскажите друзьям

    Нравится Официальный форум компании Нанософт? Расскажите друзьям!
×
×
  • Создать...