Владимир_43 Posted October 11, 2011 Report Share Posted October 11, 2011 Добрый день! Разрешите присоединиться к дискуссии и прояснить некоторые детали? Что касается коэффициента спроса для группы: есть кпримеру группа из 100 розеток, согласно п.6.4 СП имеем: 1.) Рр = Руд * Nр * Ко = 0,06 * 100 * 0,6 = 3,6 кВт => Iр = Рр / Uф = 3,6 / 0,22 = 16,3 А, при cosф=1. Получаем автомат на 20 А; 2.) Рр = Руд * Nр = 0,06 * 100 = 6 кВт => Iр = Рр / Uф = 6 / 0,22 = 27,2 А, при cosф=1. Получаем автомат на 32 А (в случае когда коэффициент спроса для группы не учитывается). Мои рассуждения верны или это всего лишь заблуждение? Для меня ваш ответ будет очень важен. Спасибо! для группы я считаю по формуле [2] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Электрик Posted October 11, 2011 Author Report Share Posted October 11, 2011 Добрый день! Разрешите присоединиться к дискуссии и прояснить некоторые детали? Что касается коэффициента спроса для группы: есть кпримеру группа из 100 розеток, согласно п.6.4 СП имеем: 1.) Рр = Руд * Nр * Ко = 0,06 * 100 * 0,6 = 3,6 кВт => Iр = Рр / Uф = 3,6 / 0,22 = 16,3 А, при cosф=1. Получаем автомат на 20 А; 2.) Рр = Руд * Nр = 0,06 * 100 = 6 кВт => Iр = Рр / Uф = 6 / 0,22 = 27,2 А, при cosф=1. Получаем автомат на 32 А (в случае когда коэффициент спроса для группы не учитывается). Мои рассуждения верны или это всего лишь заблуждение? Для меня ваш ответ будет очень важен. Спасибо! Программа считает по формуле 2. Да, в СП 31-110 есть только одно исключение, когда можно вводить снижающий коэффициент именно на группу. Но: 1. там написано про розеточную сеть общежитий коридорного типа 2. коэффициенты, указанные в СП, далеко не всегда соответствуют современному уровню электропотребления 3. в других методиках расчета нагрузок, при расчете нагрузки на линию до конечных ЭП учитывается номинальная мощьность ЭП. В связи со всем вышеперечисленным, разработчиками принято решение: нагрузка на линии до конечных ЭП считается по номинальной мощности (без снижающих коэффициентов), снижающие коэффициенты учитываются при расчете нагрузки на ввод. PS: Вы сами, как считаете, на 100 розеток с современным уровнем электропотребления хватит автомата на 20А (это ведь всего 2 скромных электрочайника)? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
grigoriy380 Posted October 11, 2011 Report Share Posted October 11, 2011 Полностью с Вами согласен, а ссылку на методики по п.3 сможете подсказать? Спасибо! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Электрик Posted October 11, 2011 Author Report Share Posted October 11, 2011 Указания по расчету электрических нагрузок РТМ 36.18.32.4-92 Указания по выбору мощности трансформаторов собственных нужд для питания сети 380 В. "ТЕПЛОЭЛЕКТРОПРОЕКТ" Ссылок дать не могу, к сожалению... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
grigoriy380 Posted October 11, 2011 Report Share Posted October 11, 2011 Спасибо! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
15310@mail.ru Posted October 11, 2011 Report Share Posted October 11, 2011 Добрый день! Разрешите присоединиться к дискуссии и прояснить некоторые детали? Что касается коэффициента спроса для группы: есть кпримеру группа из 100 розеток, согласно п.6.4 СП имеем: 1.) Рр = Руд * Nр * Ко = 0,06 * 100 * 0,6 = 3,6 кВт => Iр = Рр / Uф = 3,6 / 0,22 = 16,3 А, при cosф=1. Получаем автомат на 20 А; 2.) Рр = Руд * Nр = 0,06 * 100 = 6 кВт => Iр = Рр / Uф = 6 / 0,22 = 27,2 А, при cosф=1. Получаем автомат на 32 А (в случае когда коэффициент спроса для группы не учитывается). Мои рассуждения верны или это всего лишь заблуждение? Для меня ваш ответ будет очень важен. Спасибо! Почему вы берете для розетки Руд = 0,06 кВт? Это всего 0,27 А. Чайник к примеру потребляет 1,5 кВт или 6,8А. В случае 100 розеток по вашей формуле ток получается Рр = Руд * Nр * Ко = 1,5 * 100 * 0,6 = 90 кВт. Ток соответственно: 409 А. Какой брать автомат? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
physieker Posted October 11, 2011 Report Share Posted October 11, 2011 (edited) Почему вы берете для розетки Руд = 0,06 кВт? Это всего 0,27 А. Чайник к примеру потребляет 1,5 кВт или 6,8А. В случае 100 розеток по вашей формуле ток получается Рр = Руд * Nр * Ко = 1,5 * 100 * 0,6 = 90 кВт. Ток соответственно: 409 А. Какой брать автомат? СП 31-110-2003 п.6.16. а так же смотрим таб. 6.6. для групповой сети кс=1, питающая - 0,2, а ко вводам - 0,1. ну не могут все 100 чайников включить одновременно (поэтому СП и вводит снижающие коэффициенты). 32А - одновременно могут быть включены 4,7 чайника Edited October 11, 2011 by physieker Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
grigoriy380 Posted October 11, 2011 Report Share Posted October 11, 2011 Добрый день! Разрешите присоединиться к дискуссии и прояснить некоторые детали? Что касается коэффициента спроса для группы: есть кпримеру группа из 100 розеток, согласно п.6.4 СП имеем: 1.) Рр = Руд * Nр * Ко = 0,06 * 100 * 0,6 = 3,6 кВт => Iр = Рр / Uф = 3,6 / 0,22 = 16,3 А, при cosф=1. Получаем автомат на 20 А; 2.) Рр = Руд * Nр = 0,06 * 100 = 6 кВт => Iр = Рр / Uф = 6 / 0,22 = 27,2 А, при cosф=1. Получаем автомат на 32 А (в случае когда коэффициент спроса для группы не учитывается). Мои рассуждения верны или это всего лишь заблуждение? Для меня ваш ответ будет очень важен. Спасибо! Почему вы берете для розетки Руд = 0,06 кВт? Это всего 0,27 А. Чайник к примеру потребляет 1,5 кВт или 6,8А. В случае 100 розеток по вашей формуле ток получается Рр = Руд * Nр * Ко = 1,5 * 100 * 0,6 = 90 кВт. Ток соответственно: 409 А. Какой брать автомат? Я думаю в этом случае, при постоянной работе электрочайников, их стоит рассматривать не как потребителей розеточной сети, а как потребителей сети технологического оборудования. Тогда по табл. 6.7: Рр = Рн * Nэп * Кс = 1,5* 100 * 0,3 = 45 кВт => Iр = Рр / (?3*Uл*cosф) = 45 / (?3*0,38*0,92) = 74,4 А и трехфазный автомат на 80 А Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
grigoriy380 Posted October 12, 2011 Report Share Posted October 12, 2011 Добрый день! Подскажите как правильно выбрать ящик управления лифтом и вентилятором? Спасибо! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
grigoriy380 Posted October 13, 2011 Report Share Posted October 13, 2011 Добрый день! Подскажите, возможно ли в редакторе шаблона спецификаций добавить таблицу выбора комплексных электроприемников? Спасибо! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Электрик Posted October 14, 2011 Author Report Share Posted October 14, 2011 Добрый день! Подскажите, возможно ли в редакторе шаблона спецификаций добавить таблицу выбора комплексных электроприемников? Спасибо! Здравствуйте! А что эта таблица из себя представляет? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
grigoriy380 Posted October 14, 2011 Report Share Posted October 14, 2011 Добрый день! При редактировании шаблона спецификации - "Спецификция оборудования, изделий и материалов \ Структура \ Структура строк" можно добавить раздел, а в нем соответственно поле раздела, счетчик и таблицу. Так вот, для создания к примеру раздела "Комплексные электроприемники", при добавлении таблицы появляется окно с возможностью выбора соотвественно разделу необходимого элемента,но таблица "Комплексные электроприемники" отсутствует. Есть необходимость добавить такую таблицу, но возможно ли это? Спасибо! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Электрик Posted October 14, 2011 Author Report Share Posted October 14, 2011 Добрый день! При редактировании шаблона спецификации - "Спецификция оборудования, изделий и материалов \ Структура \ Структура строк" можно добавить раздел, а в нем соответственно поле раздела, счетчик и таблицу. Так вот, для создания к примеру раздела "Комплексные электроприемники", при добавлении таблицы появляется окно с возможностью выбора соотвественно разделу необходимого элемента,но таблица "Комплексные электроприемники" отсутствует. Есть необходимость добавить такую таблицу, но возможно ли это? Спасибо! Сейчас таблицы БД "Асинхронные двигатели", "Нагреватели" и "Комплексные ЭП" не доступны для добавления в спецификацию оборудования. Потому как предполагается, что это оборудование учитывается в спецификации не электрика, а технолога, отопленца, водоснабженца и т.д. А что вы хотите в свою спецификацию вывести? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
grigoriy380 Posted October 14, 2011 Report Share Posted October 14, 2011 Электроплиты и кондиционеры Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Электрик Posted October 17, 2011 Author Report Share Posted October 17, 2011 Электроплиты и кондиционеры А это оборудование точно должно в спецификации электрика быть? Но если очень хочется, сделаем, чтобы можно было такое оборудование через функцию "доп. оборудование в спецификации" выводилось. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
grigoriy380 Posted October 17, 2011 Report Share Posted October 17, 2011 Спасибо! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
grigoriy380 Posted November 3, 2011 Report Share Posted November 3, 2011 Добрый день! Помогите разобраться в следующих вопросах: 1. Защитный проводник дополнительной системы уравнивания потенциалов ванной комнаты согласно ПУЭ должен присоединяться к электрощитку. Можно ли вместо этого соединить ванну со стальной полосой, предварительно проложенной по стояку санитарно-технической ниши где проходят трубы водопровода и канализации и соединенной с контуром заземления в подвальном этаже. Не будет ли это нарушением? 2. Необходимо ли заземлять металлические двери, и каким документом это регламентируется? 3. Обязательно ли в электрощитовой жилого дома выполнять ЗАМКНУТЫЙ контур заземления, или достаточно лишь устройства ГЗШ с подсоединением к ней всего электрооборудования электрощитовой? Спасибо! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир_43 Posted November 3, 2011 Report Share Posted November 3, 2011 Добрый день! Помогите разобраться в следующих вопросах: 1. Защитный проводник дополнительной системы уравнивания потенциалов ванной комнаты согласно ПУЭ должен присоединяться к электрощитку. Можно ли вместо этого соединить ванну со стальной полосой, предварительно проложенной по стояку санитарно-технической ниши где проходят трубы водопровода и канализации и соединенной с контуром заземления в подвальном этаже. Не будет ли это нарушением? 2. Необходимо ли заземлять металлические двери, и каким документом это регламентируется? 3. Обязательно ли в электрощитовой жилого дома выполнять ЗАМКНУТЫЙ контур заземления, или достаточно лишь устройства ГЗШ с подсоединением к ней всего электрооборудования электрощитовой? Спасибо! гляньте в личку Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
grigoriy380 Posted November 7, 2011 Report Share Posted November 7, 2011 Добрый день! При создании вводного распределительного устройства необходимо обеспечить питание потребителей от 2-х источников. Создал вводной шкаф с 2-мя вводными фидерами, 2-мя отходящими фидерами и одним секционным. Чтобы заполнить секционный фидер мне необходимо установить переключатель-разъединитель, но в наполнении фидера переключателя нет. В базе оборудования такой переключатель-разъединитель существует в разделе "рубильник" и при отрисовке принципиальной схемы он изображается именно как "рубильник". Как в этом случае программа идентифицирует данный аппарат и возможно ли, для избежания путаницы, ввести в базу "переключатель"? Спасибо! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Электрик Posted November 7, 2011 Author Report Share Posted November 7, 2011 Добрый день! При создании вводного распределительного устройства необходимо обеспечить питание потребителей от 2-х источников. Создал вводной шкаф с 2-мя вводными фидерами, 2-мя отходящими фидерами и одним секционным. Чтобы заполнить секционный фидер мне необходимо установить переключатель-разъединитель, но в наполнении фидера переключателя нет. В базе оборудования такой переключатель-разъединитель существует в разделе "рубильник" и при отрисовке принципиальной схемы он изображается именно как "рубильник". Как в этом случае программа идентифицирует данный аппарат и возможно ли, для избежания путаницы, ввести в базу "переключатель"? Спасибо! Здравствуйте! А чем вам не нравится термин "Рубильник"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
grigoriy380 Posted November 7, 2011 Report Share Posted November 7, 2011 На принципиальной схеме хотелось бы иметь изображение переключателя на два направления, а не рубильника Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Электрик Posted November 7, 2011 Author Report Share Posted November 7, 2011 На принципиальной схеме хотелось бы иметь изображение переключателя на два направления, а не рубильника Хорошо, подумаем. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
grigoriy380 Posted November 8, 2011 Report Share Posted November 8, 2011 Добрый день! Не удается соединить два этажных щитка с помощью мастера дальних связей. Во вкладке электротехнической модели на фидере П: 1 отображено 2 щитка (ЩЭ2 и ЩЭ3), но на вкладке подсоединения - только щит ЩЭ3 (см.приложение). Как работает мастер дальних связей? Делаю так: 2-этажа. Устанавливаю "подъем" в подвале в электрощитовой, "сквозной подъем" на 1-ом и 2-ом этажах. Создаю связь между элементами в подвале и на 2-ом этаже. При раскладке кабеля подсвечивается путь от ЭЩ и ответвление к щитку 2-го этажа. Ответвление к щитку 1-го этажа не подсвечивается. В чем может быть причина, самому трудно разобраться. Спасибо! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Электрик Posted November 8, 2011 Author Report Share Posted November 8, 2011 Добрый день! Не удается соединить два этажных щитка с помощью мастера дальних связей. Во вкладке электротехнической модели на фидере П: 1 отображено 2 щитка (ЩЭ2 и ЩЭ3), но на вкладке подсоединения - только щит ЩЭ3 (см.приложение). Как работает мастер дальних связей? Делаю так: 2-этажа. Устанавливаю "подъем" в подвале в электрощитовой, "сквозной подъем" на 1-ом и 2-ом этажах. Создаю связь между элементами в подвале и на 2-ом этаже. При раскладке кабеля подсвечивается путь от ЭЩ и ответвление к щитку 2-го этажа. Ответвление к щитку 1-го этажа не подсвечивается. В чем может быть причина, самому трудно разобраться. Спасибо! Здравствуйте! А вы дальние связи (стрелочки) соединили между собой (в Мастере создания дальних связей)? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
grigoriy380 Posted November 8, 2011 Report Share Posted November 8, 2011 Добрый день! Не удается соединить два этажных щитка с помощью мастера дальних связей. Во вкладке электротехнической модели на фидере П: 1 отображено 2 щитка (ЩЭ2 и ЩЭ3), но на вкладке подсоединения - только щит ЩЭ3 (см.приложение). Как работает мастер дальних связей? Делаю так: 2-этажа. Устанавливаю "подъем" в подвале в электрощитовой, "сквозной подъем" на 1-ом и 2-ом этажах. Создаю связь между элементами в подвале и на 2-ом этаже. При раскладке кабеля подсвечивается путь от ЭЩ и ответвление к щитку 2-го этажа. Ответвление к щитку 1-го этажа не подсвечивается. В чем может быть причина, самому трудно разобраться. Спасибо! Здравствуйте! А вы дальние связи (стрелочки) соединили между собой (в Мастере создания дальних связей)? Разумеется, не подсоединяется промежуточный этаж, 2-й подсоединен, а 1-й нет, не могу разобраться Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.