Отзывы о программе

[Lion2032 1 110]

33 минуты назад, MAStin сказал:

Он не приспособлен для пром предприятий. Тем более существующих. С уже существующими схемами. Трасовками лотков. И проч

 

Хм, а можете дать более развернутый ответ?

Трассировка лотков сделать можно, если что.

Или Вы что-то другое имели ввиду?

[TrustMe 71]

Ну, единственная сложность для промки в NanoCAD, как по мне - это вторичка, телемеханика, КИП и тд. Это все придется в другом софте подгонять. А первичка - она и есть первичка, хоть на заводе, хоть в жилом доме и с этими задачами Электрика/Электро справляется на твердую пятерку.

[Ingvarr_ 330]

4 часа назад, MAStin сказал:

Он не приспособлен для пром предприятий. Тем более существующих. С уже существующими схемами. Трасовками лотков. И проч

С чего это вдруг? Настраиваете в расчёт по РТМ, ставите Кс по РТМ или заданию технолога, всё норм считает. Если в существующие сети врезать - то тогда и для общественных зданий вручную считать придётся.

Из минусов - нету прокладки шинопроводов. Но я вроде как то выкрутился как то, "лотками" чтоль. Тем более сейчас, если вы не ШМА заказываете, отправляется трассы производителю - и они сами всё считают. Вплоть до выезда на место и прохода по трассе с рулеткой. Еще сварочные цеха не считает, но это уже специфические расчёты. Но схемы, КЖ,спецификацию получится в автоматическом режиме без проблем.

 

Изменено 4 декабря, 2020 пользователем Ingvarr_

[TrustMe 71]

11 минут назад, Ingvarr_ сказал:

Еще сварочные цеха не считает, но это уже специфические расчёты.

А в чем специфика? Это я для самообразования спрашиваю)

[Ingvarr_ 330]

1 час назад, TrustMe сказал:

А в чем специфика? Это я для самообразования спрашиваю)

Большие импульсные токи малого времени действия. К сожалению, оказывается не отсканировал руководящий документ на последнем месте работы. Было что то типа "Расчет электрических нагрузок сварочных установок". 

добавлено через 3 минут

А нет, нашел. М788-917 "Рекомендации по расчёту электрических нагрузок и выбору сетей, питающих установки для контактной сварки".

PS: То ли форум глючит, то ли интернет, то повиснет, то 5 раз отправляется

 

Изменено 4 декабря, 2020 пользователем Ingvarr_

[TrustMe 71]

16 минут назад, Ingvarr_ сказал:

PS: То ли форум глючит, то ли интернет, то повиснет, то 5 раз отправляется

У меня тоже самое, это что-то с форумом. Спасибо за документ, ознакомлюсь.

[Электрик 976]

6 часов назад, Ingvarr_ сказал:

Большие импульсные токи малого времени действия. К сожалению, оказывается не отсканировал руководящий документ на последнем месте работы. Было что то типа "Расчет электрических нагрузок сварочных установок". 

добавлено через 3 минут

А нет, нашел. М788-917 "Рекомендации по расчёту электрических нагрузок и выбору сетей, питающих установки для контактной сварки".

PS: То ли форум глючит, то ли интернет, то повиснет, то 5 раз отправляется

 

Тут на самом деле большой вопрос к статусу документа. Думаю (но не уверен), что он недействующий. А действующая редакция ТРМ вообще гласит (НО ТОЛЬКО ДЛЯ ДВИГАТЕЛЕЙ), что их нужно учитывать с ПВ=100%.

Так что сварочную нагрузку вполне можно считать по РТМ, но при этом грамотно задавать Ки.

[Ingvarr_ 330]

В 04.12.2020 в 19:40, Электрик сказал:

Так что сварочную нагрузку вполне можно считать по РТМ, но при этом грамотно задавать Ки.

По моему РТМ и М788-917 давали разный результат. Но в какую сторону - не помню уже. Думаю, М788-917 можно считать действующим, т.к. это не нормативный документ, а методика расчёта. Пока новой методики не будет - действует она. Но расчёты там довольно специфические, на единичные сварочники я даже не заморачиваюсь, считаю по РТМ. Там просто был сварочный цех на большом производстве. Скоро лично у меня, возможно, снова будет такое, придётся читать

Но повторюсь - это частный случай. 

[MAStin 25]

В 04.12.2020 в 13:06, Ingvarr_ сказал:

С чего это вдруг? Настраиваете в расчёт по РТМ, ставите Кс по РТМ или заданию технолога, всё норм считает. Если в существующие сети врезать - то тогда и для общественных зданий вручную считать придётся.

Из минусов - нету прокладки шинопроводов. Но я вроде как то выкрутился как то, "лотками" чтоль. Тем более сейчас, если вы не ШМА заказываете, отправляется трассы производителю - и они сами всё считают. Вплоть до выезда на место и прохода по трассе с рулеткой. Еще сварочные цеха не считает, но это уже специфические расчёты. Но схемы, КЖ,спецификацию получится в автоматическом режиме без проблем.

 

Возможно что-то поменялось 4 года как забросил проектирование. Но насколько помню с технологическим заданием нанокад вообще не работает. Лотки в нем обязательно проресовывать надо. Пофиг что они существуют.  Помещение с высотой в несколько этажей не прорисуеш. Помню что тогда ещё какая-то багнутая версия вышла что нагрузки учетверяла.  Пришлось в нескольких проектах по итогу все взрывать и ручками ручками.. 

добавлено через 3 минут

В 04.12.2020 в 09:42, Lion2032 сказал:

Хм, а можете дать более развернутый ответ?

Трассировка лотков сделать можно, если что.

Или Вы что-то другое имели ввиду?

Если бы я мог я прислал бы свои проекты но у меня заблокирован на отправка файлов. А так развёрнутый ответ довустим я делаю систему управления котлом у меня 2тысячи кабелей кип. Ии все дальше ваша программа  бесполезна... 

[MAStin 25]

В 04.12.2020 в 09:42, Lion2032 сказал:

Хм, а можете дать более развернутый ответ?

Трассировка лотков сделать можно, если что.

Или Вы что-то другое имели ввиду?

Сделать проект системы освещения на пром предприи это как для кучи последний мазок для проектировщика. А только для этого эта программа и приспособлен на. Начать с того что в ней не возможно сделать стадию П проекта.  Если вы не заметили рабочую документацию из градостраительного кодекса выкинули.  И сама цель данной программы варить лотки определённого производителя не вдохновляет то что на стадии п делается быстро методом 'хоой к носу' тут превращается в кучу вопросов плана на зачем ты это сделал. 

добавлено через 7 минут

В 04.12.2020 в 11:55, TrustMe сказал:

Ну, единственная сложность для промки в NanoCAD, как по мне - это вторичка, телемеханика, КИП и тд. Это все придется в другом софте подгонять. А первичка - она и есть первичка, хоть на заводе, хоть в жилом доме и с этими задачами Электрика/Электро справляется на твердую пятерку.

Не спорю но смысл в прорисовывании лотков если наши одарённые монтажники видят на пути гофротрубы действующий трубопровод высокого давления. Ботро нахрен срезают автогеном сий трубопровод.(где-то сохранились фото) Не если и буду рисовать только в ренге. Продукты нанокад куда-то не туда пошли.. 

[TrustMe 71]

19 часов назад, MAStin сказал:

Не спорю но смысл в прорисовывании лотков если наши одарённые монтажники видят на пути гофротрубы действующий трубопровод высокого давления. Ботро нахрен срезают автогеном сий трубопровод.(где-то сохранились фото)

Ну, сдуру, как говорится, можно и кое-что похуже сломать, но это ведь проблема квалификации отдельно взятых товарищей, а не Нанокада) На Ренгу сам большие надежды возлагаю - в моих маня-фантазиях расчетные модули сисофта объединилсь с Ренгой и отечественные проектировщики достигли Дзена.

Изменено 12 декабря, 2020 пользователем TrustMe

[MAStin 25]

1 час назад, TrustMe сказал:

Ну, сдуру, как говорится, можно и кое-что похуже сломать, но это ведь проблема квалификации отдельно взятых товарищей, а не Нанокада) На Ренгу сам большие надежды возлагаю - в моих маня-фантазиях расчетные модули сисофта объединилсь с Ренгой и отечественные проектировщики достигли Дзена.

При чем тут квалификация?  Есть чертёж люди его реализуют. А то что это чертёж пришлось нарисовать потому что нанокад электро так работает и изначально его никто не просит (на стадии п) рисовать. Тут второй вопрос.  20 лет на строке ниразу не видел чертежи на которых слабо точку прорисовывают. Ага и ещё не видел проектов нанокада прошедших экспертизу(кроме своих). Но даже свои проекты в реализации когда смотрел. Монтажники и в мыслях не держали их придерживаться. На фига было их порисовать. 

[Ingvarr_ 330]

2 часа назад, MAStin сказал:

При чем тут квалификация?  Есть чертёж люди его реализуют. А то что это чертёж пришлось нарисовать потому что нанокад электро так работает и изначально его никто не просит (на стадии п) рисовать. Тут второй вопрос.  20 лет на строке ниразу не видел чертежи на которых слабо точку прорисовывают. Ага и ещё не видел проектов нанокада прошедших экспертизу(кроме своих). Но даже свои проекты в реализации когда смотрел. Монтажники и в мыслях не держали их придерживаться. На фига было их порисовать. 

 

Извините, но ваш отзыв смахивает на "ничего не понял, но разбираться не буду, т.к. уверен, что не работает"

Про стадию "П" вообще не понял, чего вы от программы для неё хотите. Чтобы они текстовку писала?

[MAStin 25]

Только что, Ingvarr_ сказал:

 

Извините, но ваш отзыв смахивает на "ничего не понял, но разбираться не буду, т.к. уверен, что не работает"

Про стадию "П" вообще не понял, чего вы от программы для неё хотите. Чтобы они текстовку писала?

Вы не правильно сформулировали.  Мою давно выработанную позиции. Разбираться не буду ввиду жёстко закрепленного функционала по разработке кнс. Которые бывает часто не нужен.  А тут по другому нельзя спонсору нужно продать СВОЮ продукцию. Жаль в России нет программ для составления одно линеек. И расчеты Приходится ручками на бумашке делать. Когда-то у меня была идея  подкинуть функционал программы для составления исполнительной документации по и. 1.13 но тут люди настолько оторваны от реального строительства что мне сало неинтересно.  

[Lion2032 1 110]

Народ, заканчивайте холивар.

У меня попкорн закончился...

[Электрик 976]

20 часов назад, MAStin сказал:

Вы не правильно сформулировали.  Мою давно выработанную позиции. Разбираться не буду ввиду жёстко закрепленного функционала по разработке кнс. Которые бывает часто не нужен.  А тут по другому нельзя спонсору нужно продать СВОЮ продукцию. Жаль в России нет программ для составления одно линеек. И расчеты Приходится ручками на бумашке делать. Когда-то у меня была идея  подкинуть функционал программы для составления исполнительной документации по и. 1.13 но тут люди настолько оторваны от реального строительства что мне сало неинтересно.  

MAStin, попробуйте разобраться в своих мыслях. Если вам не интересно, непонятно откуда берется такое изобилие постов. Если все же вам интересно, прошу вас, придерживаться конструктивного подхода. Если есть вопросы, задавайте. Чем сможем, поможем. Вы смогли оценить, что на этом форуме достаточно много профессиональных и неравнодушных людей. Сейчас же вы просто засоряете форум и тратите чужое время (прошу понять меня правильно).

[MAStin 25]

48 минут назад, Электрик сказал:

MAStin, попробуйте разобраться в своих мыслях. Если вам не интересно, непонятно откуда берется такое изобилие постов. 

Укорочу переписку. Был вопрос "Подходит ли нанокад электро для Промышленных предприятий"  я ответил человеку Нет. Ну и вроде объяснял почему. У меня есть пять семь проектов в нанокад электро аккурат промышленных объектов есть.  И проблемы я своевременно вроде выкладывал в форум. (было леть пять назад) если вам интересно я сделаю подворку снова может чего добалю. Если я замечаю что вам не важна обратная связь от пользователя то я тут же бросаю возится с вашим продуктом. Вы наверно вспомнили мои записи двухлетней давности..  Ну да я поглядываю вдруг появится продукт с которым можно работать. Что по поводу Вашего времени извините вы не жалеете время того парня что будет пытаться рисовать в вашем сапПр с невозможностью оформить изменение в проекте что-то на действующем производстве. Мне его и своего уже потерянного времени намного жальче. 

[MAStin 25]

23 часа назад, Lion2032 сказал:

Народ, заканчивайте холивар.

У меня попкорн закончился...

А я думал вы со сцены руками облака разводите. А вы среди серьёзных дядек в зале сидите. Жаль что не смогли сказать что я де где-то когда-то проектировал в нанокад электро ПРОМЫШЛЕННОЕ предприятие вот посмотрите какой классный образчИК проекта. 

[Lion2032 1 110]

2 часа назад, MAStin сказал:

А я думал вы со сцены руками облака разводите. А вы среди серьёзных дядек в зале сидите. Жаль что не смогли сказать что я де где-то когда-то проектировал в нанокад электро ПРОМЫШЛЕННОЕ предприятие вот посмотрите какой классный образчИК проекта. 

Я, НИКОГДА, не проектировал промышленное предприятие. Ну не довелось.

Поэтому, по данному поводу не могу ничего сказать.

Те проекты которые я проектировал, Вы всегда можете скачать с форума.

Если внимательно прочитаете ЧАВО.

[Walkmax 398]

В 03.12.2020 в 23:27, Андрей Д. сказал:

Как показывает себя Нанокад Электро при проектировании промышленных предприятий?

За исключением некоторых особенностей показывает отлично, сам выполнял не мало проектных работ для пром. (нефть, пища, агро), так что мнение что

В 04.12.2020 в 07:07, MAStin сказал:

Он не приспособлен для пром предприятий

не понятно на чём основано.

И вот это сильно озадачило -

В 12.12.2020 в 17:31, MAStin сказал:

Жаль в России нет программ для составления одно линеек

а чем не угодил сам NCEl?

И тут вот тоже -

В 12.12.2020 в 17:31, MAStin сказал:

И расчеты Приходится ручками на бумашке делать

Больше похоже что разговор на разные темы. Опять-же, расчёты на бумажке это сугубо личное дело, но я такие фокусы вижу только от бабушек, которые даже не знают про MS Excel и у них одна отговорка: «Мне уже поздно учиться».

А про

В 12.12.2020 в 17:31, MAStin сказал:

составления исполнительной документации по и. 1.13

это вообще не в тему, внимательно изучив И 1.13-07 станет ясно, что основная масса документов это протоколы и акты, которые никаким образом к проектированию не относятся, и не регламентируются СПДС и ЕСКД.

Основное ПО для формирования пакета ПСД в соответствии с И 1.13-07 - это офисные программы.

Изменено 16 декабря, 2020 пользователем Walkmax

[Andrey_ka 830]

1 час назад, Walkmax сказал:

За исключением некоторых особенностей показывает отлично, сам выполнял не мало проектных работ

Присоединяюсь к вышесказанному... Также выполнял не мало проектных работ промышленных предприятий (очистные сооружения, заводы по переработки твердых бытовых отходов... и т.д. и т.п.)...  Про "расчеты приходится ручками на бумашке делать" давно забыл, даже иногда ловишь себя на мысли, что уже и матчасть начинаешь забывать

[MAStin 25]

В 16.12.2020 в 20:47, Walkmax сказал:

а чем не угодил сам NCEl?

 

Можно поподробнее?

добавлено через 9 минут

В 16.12.2020 в 20:47, Walkmax сказал:

А про

это вообще не в тему, внимательно изучив И 1.13-07 станет ясно, что основная масса документов это протоколы и акты, которые никаким образом к проектированию не относятся, и не регламентируются СПДС и ЕСКД.

Основное ПО для формирования пакета ПСД в соответствии с И 1.13-07 - это офисные программы.

ДА конечно же. почти Все инженеры по исполнительной документации знакомые мне когда либо работали проектировщиками. и прекрасно знают как работает проектный институт. Я понял что вас пока устраивает сей низкооплачиваемый труд и рад за тех кто не столкнулся с ПСД. но было бы интересно реализовать реально сквозное проектирование. и создать наглядную информационную модель. 

[Андрей Д. 0]

Спасибо всем!!!

Изменю вопрос и добавлю.

1. Как показывает себя Нанокад Электро при проектировании промышленных предприятий с точки зрения моделирования сложных трасс в существующем производстве - Щит-Лоток-Протяжный ящик-Трубный блок-Коробка-Металлорукав-Нагрузка? Конечно все мы понимаем, что не будет 3D-моделей цехов и инженерной инфраструктуры и т.д. Только плоская подоснова. Все пересечки - контроль за проектировщиком.

2. Можно ли будет выполнить прокладку кабелей КИП (просто прокладку, схемы КИП, естественно, вручную отдельно) от ШУ до устройств КИП?

3. И если Нанокад Электро сравнить с простым Автокадом?