Jump to content

ОПС: обсуждение проблем, с которыми вы столкнулись...


Recommended Posts

Коллеги, а программа умеет считать уровень звукового давления в произвольной точке помещения от нескольких оповещателей?

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

6 минут назад, Mozg сказал:

Коллеги, а программа умеет считать уровень звукового давления в произвольной точке помещения от нескольких оповещателей?

Нет. Отражение от стен тоже не учитывается.

Link to comment
Share on other sites

Очень досадно. По сути это главное, что требуется от программы при проектировании оповещения. Установили выбранный оповещатель, построили опорный отрезок и замерили уровень звука в дальней точке помещения. Если уровень звука недостаточен, то добавляем второй оповещатель, но он может быть установлен в другой точке. Вот жизненно необходима функция замера уровня звука в любой точке помещения при совместном действии всех оповещателей в помещении. Добавил второй оповещатель и проверил уровень звука. Достаточно - хорошо. Недостаточно - добавляем еще оповещатель. Если нужно, могу формулу расчета подсказать. 

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Александр Антонов сказал:

У нашего коллеги Chip был вопрос именно по этой ситуации

В вопросе нашего коллеги этого не звучало, предполагаю что он тоже не устанавливает оповещатели пачками в одной точке помещения:) и да я не пользуюсь данным функционалом программы

 

Edited by Serafym
Link to comment
Share on other sites

23 часа назад, Mozg сказал:

Очень досадно. По сути это главное, что требуется от программы при проектировании оповещения. Установили выбранный оповещатель, построили опорный отрезок и замерили уровень звука в дальней точке помещения. Если уровень звука недостаточен, то добавляем второй оповещатель, но он может быть установлен в другой точке. Вот жизненно необходима функция замера уровня звука в любой точке помещения при совместном действии всех оповещателей в помещении. Добавил второй оповещатель и проверил уровень звука. Достаточно - хорошо. Недостаточно - добавляем еще оповещатель. Если нужно, могу формулу расчета подсказать. 

Дак подскажи.

Хотя если учитывать изменение разности фаз звуковой волны до разных точек помещения, то нужно считать уровень звука не на конце отрезка, а по большому участку периметра помещения. В дальнем углу звук может быть синфазным и получим +X дБ, а в какой-то точке расположенной ближе - противофазным и получим -Y дБ. Т.е. нужно искать наихудшую точку, а не просто самую удаленную.

Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, ssmorodin сказал:

Дак подскажи.

Хотя если учитывать изменение разности фаз звуковой волны до разных точек помещения, то нужно считать уровень звука не на конце отрезка, а по большому участку периметра помещения. В дальнем углу звук может быть синфазным и получим +X дБ, а в какой-то точке расположенной ближе - противофазным и получим -Y дБ. Т.е. нужно искать наихудшую точку, а не просто самую удаленную.

поэтому мы и применяем оценочный расчет с кучей допущений:) если учитывать переотражение и поглощение лучше сразу застрелиться, а формула не секретная есть в старом госте по оценке шума на рабочих местах

 

Edited by Serafym
Link to comment
Share on other sites

Отражения не нужны. Достаточно учитывать уровень звука от нескольких оповещателей. И это будет очень здорово.

Link to comment
Share on other sites

если не учитывать переотражения то и нет смысла в сложном вычислении итогового уровня, в разумных пределах можно считать что точка равноудалённая, неучтенные отражения это компенсируют

Edited by Serafym
Link to comment
Share on other sites

Смысл очень даже есть. Если мы используем 2 или 3 оповещателя в помещении, у которых в частном случае может быть разная паспортная чувствительность. И вот нам необходимо прикинуть уровень звука в самой удаленной точке помещения. Эта точка даже примерно не равноудалена от оповещателей. Очень удобно понимать уровень звука от совместной работы нескольких оповещателей в произвольной точке помещения.

Link to comment
Share on other sites

Вот честно ни разу не приходило в голову в одном помещении установить не то что разные оповещатели а с разной мощностью включения:)

Link to comment
Share on other sites

Например, одного оповещателя 10 Вт в помещении вам мало, а двух 10 Вт уже много. Включаете один на 10 Вт, а другой на 5 Вт. Если в каждом помещении включать все оповещатели по 10 Вт, то суммарная мощность выходит за границы возможностей усилителя. Мощность тоже нужно экономить, иначе придется покупать новый более мощный усилитель, а возможно и перекладывать кабели с большим сечением жил.

Link to comment
Share on other sites

Таких не встречал. Чаще всего работаю с одним производителем. Как правило это Roxton. WP-06T можно включить на разную мощность. В маленьких комнатках есть смысл их включать на 1.5 Вт. В больших на 3 Вт, а иногда и на 6Вт. 

Link to comment
Share on other sites

Иногда приходится. Да даже если мощность одинакова всегда полезно знать уровень звука в произвольной точке от нескольких оповещателей. 

Link to comment
Share on other sites

Узнаете вы что к расчетному по одному оповещателю будет прибавка 1,5-2 дБ, на этапе проектирования погоды это не сделает, а после реализации уровень в углу скорее всего окажется примерно такой какой вы для одного оповещателя насчитали, пусть лучше в расчете будет небольшой неучтенный запас,в большинстве случаев нет смысла это учитывать. У вас за спиной в расчете всегда должно оставаться как минимум 3-5 дБ, когда объект заселится они пригодятся 

Edited by Serafym
Link to comment
Share on other sites

В 29.08.2022 в 09:29, Александр Антонов сказал:

Добрый день. В какой версии ОПС работаете? 

Сейчас проверил в ОПС 22.1 

image.thumb.png.b79897bfbba79b7df5c06417e9b83c96.png

 

image.thumb.png.aaf5d480d29064589a1ca6f2adc95fdb.png

 

Значит, исправили) Проект был выполнен в версии ОПС 20. Ошибка выявлена на этапе экспертизы.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Добрый день! Есть ли возможность создать узел, чтобы внести туда несколько устройств? Или поставить какой-нибудь шкаф, чтобы внести туда несколько устройств?

Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, DarkBard сказал:

Добрый день! Есть ли возможность создать узел, чтобы внести туда несколько устройств? Или поставить какой-нибудь шкаф, чтобы внести туда несколько устройств?

Добрый день. Да.

1) Вы можете поставить разрыв (принцип работы как и у межэтажного перехода) и расчертить узел в свободном месте на плане, главное в пределах этажа.

2) Можно установить шкаф, назвать его "Узел" и разместить все устройства в нем. Шкаф из спецификации потом удалить вручную.

3) Если Вам еще необходимо правильное фактическое расположение устройств, то можно создать УГО в виде одной точки или с автоматическим подстраиванием под реальные размеры устройства. Задать УГО устройствам и выполнить все подключения. Далее уже с помощью инструментов платформы nanoCAD расположить над устройствами прямоугольник с маскировкой и надписью "Узел" и расчертить узел также с помощью инструментов платформы, ну или предоставить разрез 3D-вида.

Link to comment
Share on other sites

11 часов назад, Александр Антонов сказал:

3) Если Вам еще необходимо правильное фактическое расположение устройств, то можно создать УГО в виде одной точки или с автоматическим подстраиванием под реальные размеры устройства. Задать УГО устройствам и выполнить все подключения. Далее уже с помощью инструментов платформы nanoCAD расположить над устройствами прямоугольник с маскировкой и надписью "Узел" и расчертить узел также с помощью инструментов платформы, ну или предоставить разрез 3D-вида.

Можно про это подробнее, маленькое видео, или пример проекта.

И как делать разрез 3D-вида

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Tell a friend

    Love Официальный форум компании Нанософт? Tell a friend!
×
×
  • Create New...