Mozg Posted August 29, 2022 Report Share Posted August 29, 2022 Коллеги, а программа умеет считать уровень звукового давления в произвольной точке помещения от нескольких оповещателей? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Александр Антонов Posted August 29, 2022 Report Share Posted August 29, 2022 6 минут назад, Mozg сказал: Коллеги, а программа умеет считать уровень звукового давления в произвольной точке помещения от нескольких оповещателей? Нет. Отражение от стен тоже не учитывается. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mozg Posted August 29, 2022 Report Share Posted August 29, 2022 Очень досадно. По сути это главное, что требуется от программы при проектировании оповещения. Установили выбранный оповещатель, построили опорный отрезок и замерили уровень звука в дальней точке помещения. Если уровень звука недостаточен, то добавляем второй оповещатель, но он может быть установлен в другой точке. Вот жизненно необходима функция замера уровня звука в любой точке помещения при совместном действии всех оповещателей в помещении. Добавил второй оповещатель и проверил уровень звука. Достаточно - хорошо. Недостаточно - добавляем еще оповещатель. Если нужно, могу формулу расчета подсказать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serafym Posted August 29, 2022 Report Share Posted August 29, 2022 (edited) 7 часов назад, Александр Антонов сказал: У нашего коллеги Chip был вопрос именно по этой ситуации В вопросе нашего коллеги этого не звучало, предполагаю что он тоже не устанавливает оповещатели пачками в одной точке помещения:) и да я не пользуюсь данным функционалом программы Edited August 29, 2022 by Serafym Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ssmorodin Posted August 30, 2022 Report Share Posted August 30, 2022 23 часа назад, Mozg сказал: Очень досадно. По сути это главное, что требуется от программы при проектировании оповещения. Установили выбранный оповещатель, построили опорный отрезок и замерили уровень звука в дальней точке помещения. Если уровень звука недостаточен, то добавляем второй оповещатель, но он может быть установлен в другой точке. Вот жизненно необходима функция замера уровня звука в любой точке помещения при совместном действии всех оповещателей в помещении. Добавил второй оповещатель и проверил уровень звука. Достаточно - хорошо. Недостаточно - добавляем еще оповещатель. Если нужно, могу формулу расчета подсказать. Дак подскажи. Хотя если учитывать изменение разности фаз звуковой волны до разных точек помещения, то нужно считать уровень звука не на конце отрезка, а по большому участку периметра помещения. В дальнем углу звук может быть синфазным и получим +X дБ, а в какой-то точке расположенной ближе - противофазным и получим -Y дБ. Т.е. нужно искать наихудшую точку, а не просто самую удаленную. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serafym Posted August 30, 2022 Report Share Posted August 30, 2022 (edited) 14 минут назад, ssmorodin сказал: Дак подскажи. Хотя если учитывать изменение разности фаз звуковой волны до разных точек помещения, то нужно считать уровень звука не на конце отрезка, а по большому участку периметра помещения. В дальнем углу звук может быть синфазным и получим +X дБ, а в какой-то точке расположенной ближе - противофазным и получим -Y дБ. Т.е. нужно искать наихудшую точку, а не просто самую удаленную. поэтому мы и применяем оценочный расчет с кучей допущений:) если учитывать переотражение и поглощение лучше сразу застрелиться, а формула не секретная есть в старом госте по оценке шума на рабочих местах Edited August 30, 2022 by Serafym Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mozg Posted August 30, 2022 Report Share Posted August 30, 2022 Отражения не нужны. Достаточно учитывать уровень звука от нескольких оповещателей. И это будет очень здорово. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serafym Posted August 30, 2022 Report Share Posted August 30, 2022 (edited) если не учитывать переотражения то и нет смысла в сложном вычислении итогового уровня, в разумных пределах можно считать что точка равноудалённая, неучтенные отражения это компенсируют Edited August 30, 2022 by Serafym Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mozg Posted August 30, 2022 Report Share Posted August 30, 2022 Смысл очень даже есть. Если мы используем 2 или 3 оповещателя в помещении, у которых в частном случае может быть разная паспортная чувствительность. И вот нам необходимо прикинуть уровень звука в самой удаленной точке помещения. Эта точка даже примерно не равноудалена от оповещателей. Очень удобно понимать уровень звука от совместной работы нескольких оповещателей в произвольной точке помещения. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serafym Posted August 30, 2022 Report Share Posted August 30, 2022 Вот честно ни разу не приходило в голову в одном помещении установить не то что разные оповещатели а с разной мощностью включения:) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mozg Posted August 30, 2022 Report Share Posted August 30, 2022 Например, одного оповещателя 10 Вт в помещении вам мало, а двух 10 Вт уже много. Включаете один на 10 Вт, а другой на 5 Вт. Если в каждом помещении включать все оповещатели по 10 Вт, то суммарная мощность выходит за границы возможностей усилителя. Мощность тоже нужно экономить, иначе придется покупать новый более мощный усилитель, а возможно и перекладывать кабели с большим сечением жил. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serafym Posted August 30, 2022 Report Share Posted August 30, 2022 Это из области фантастики, в этом случае было бы правильнее использовать 3 оповещателя по 5 Вт Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mozg Posted August 30, 2022 Report Share Posted August 30, 2022 Зачем использовать 3, если можно использовать 2? Это банально дешевле Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serafym Posted August 30, 2022 Report Share Posted August 30, 2022 чтобы обеспечить равномерное озвучивание Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mozg Posted August 30, 2022 Report Share Posted August 30, 2022 Все будет в порядке с равномерностью. Смысл в расстановке оповещателей. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serafym Posted August 30, 2022 Report Share Posted August 30, 2022 по этой логике тогда нужно ставить один на 15 Вт, еще дешевле обойдется Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mozg Posted August 30, 2022 Report Share Posted August 30, 2022 Таких не встречал. Чаще всего работаю с одним производителем. Как правило это Roxton. WP-06T можно включить на разную мощность. В маленьких комнатках есть смысл их включать на 1.5 Вт. В больших на 3 Вт, а иногда и на 6Вт. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serafym Posted August 30, 2022 Report Share Posted August 30, 2022 и что, много приходилось в одной комнате на разную мощность включать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mozg Posted August 30, 2022 Report Share Posted August 30, 2022 Иногда приходится. Да даже если мощность одинакова всегда полезно знать уровень звука в произвольной точке от нескольких оповещателей. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serafym Posted August 30, 2022 Report Share Posted August 30, 2022 (edited) Узнаете вы что к расчетному по одному оповещателю будет прибавка 1,5-2 дБ, на этапе проектирования погоды это не сделает, а после реализации уровень в углу скорее всего окажется примерно такой какой вы для одного оповещателя насчитали, пусть лучше в расчете будет небольшой неучтенный запас,в большинстве случаев нет смысла это учитывать. У вас за спиной в расчете всегда должно оставаться как минимум 3-5 дБ, когда объект заселится они пригодятся Edited August 30, 2022 by Serafym Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chip Posted August 31, 2022 Report Share Posted August 31, 2022 В 29.08.2022 в 09:29, Александр Антонов сказал: Добрый день. В какой версии ОПС работаете? Сейчас проверил в ОПС 22.1 Значит, исправили) Проект был выполнен в версии ОПС 20. Ошибка выявлена на этапе экспертизы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DarkBard Posted October 2, 2022 Report Share Posted October 2, 2022 Добрый день! Есть ли возможность создать узел, чтобы внести туда несколько устройств? Или поставить какой-нибудь шкаф, чтобы внести туда несколько устройств? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Александр Антонов Posted October 3, 2022 Report Share Posted October 3, 2022 9 часов назад, DarkBard сказал: Добрый день! Есть ли возможность создать узел, чтобы внести туда несколько устройств? Или поставить какой-нибудь шкаф, чтобы внести туда несколько устройств? Добрый день. Да. 1) Вы можете поставить разрыв (принцип работы как и у межэтажного перехода) и расчертить узел в свободном месте на плане, главное в пределах этажа. 2) Можно установить шкаф, назвать его "Узел" и разместить все устройства в нем. Шкаф из спецификации потом удалить вручную. 3) Если Вам еще необходимо правильное фактическое расположение устройств, то можно создать УГО в виде одной точки или с автоматическим подстраиванием под реальные размеры устройства. Задать УГО устройствам и выполнить все подключения. Далее уже с помощью инструментов платформы nanoCAD расположить над устройствами прямоугольник с маскировкой и надписью "Узел" и расчертить узел также с помощью инструментов платформы, ну или предоставить разрез 3D-вида. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ssmorodin Posted October 3, 2022 Report Share Posted October 3, 2022 11 часов назад, Александр Антонов сказал: 3) Если Вам еще необходимо правильное фактическое расположение устройств, то можно создать УГО в виде одной точки или с автоматическим подстраиванием под реальные размеры устройства. Задать УГО устройствам и выполнить все подключения. Далее уже с помощью инструментов платформы nanoCAD расположить над устройствами прямоугольник с маскировкой и надписью "Узел" и расчертить узел также с помощью инструментов платформы, ну или предоставить разрез 3D-вида. Можно про это подробнее, маленькое видео, или пример проекта. И как делать разрез 3D-вида Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Александр Антонов Posted October 4, 2022 Report Share Posted October 4, 2022 12 часов назад, ssmorodin сказал: Можно про это подробнее, маленькое видео, или пример проекта. И как делать разрез 3D-вида Вот ссылка на видео: https://disk.yandex.ru/i/F434Lm_MjLNnuw Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.