Однолинейные схемы

[Pglubokov 82]

Это великая тайна )))

Обычно ключ дается к этой великой тайне на странице однолинейки...

Вхожу в астрал....

Вошел...

Вижу:

0,15кВт 0,96cos 0,71А

 (4+110/2)???? =57))))

8% потери??? 0,49кА

ВВГнг(А)-FRLSLTx-3х1,5 (это кабель, Гугл в помощь)

[Doctor_Che 29]

17 минут назад, Avtomatic сказал:

Есть обозначение в однолинейной схеме  N1.1а - 0,15 - 0,96 - 0,71 - (4+110/2)         . Кто поможет с расшифровкой.

                                                                                8,0 - 0,49 - ВВГнг(А)-FRLSLTx-3х1,5

ГОСТ 21.608-2014
В приложениях есть расшифровка

[Pglubokov 82]

(4+110/2) как то с ГОСТ 21.608-2014 не вяжется))) сильно мудреная длина получается)))

[Doctor_Che 29]

3 часа назад, Pglubokov сказал:

(4+110/2) как то с ГОСТ 21.608-2014 не вяжется))) сильно мудреная длина получается)))

Согласен - мудрено. Но подходит.

[Pglubokov 82]

Сказал А говори Б, что значит (4+110/2) по мне это полный бред

[Doctor_Che 29]

4 минуты назад, Pglubokov сказал:

Сказал А говори Б, что значит (4+110/2) по мне это полный бред

Следи за руками

4+110/2 = 59

[Pglubokov 82]

обалденная запись длины...

И почему 59 а не 57, знак / может вполне быть дробью 

[Andrey_ka 651]

12 минут назад, Pglubokov сказал:

обалденная запись длины...

И почему 59 а не 57, знак / может вполне быть дробью 

Думаю, что исходя из правил математики, если нет скобок, то сначала выполняется деление... И полностью согласен с автором, запись длины вызывает легкое недоумение...

 

[Pglubokov 82]

мне объясните, я понимаю правила, но зачем намеренно вводить в заблуждение... по мне такой вид записи это дробь 4+110/2

4+110 

     2

а может

4 метра + 110 метров / но по два участка... я по другому не вижу смысл так записывать

то-есть два раза 2+55, то-есть кабеля, может быть 110+4=114 )))

В чем смысл так записывать???

 8,0 - 0,49 это попробую проверить исходя из длины 59м, тока, сечения, косинуса

 

проверил.. 

если 0,49 это потери в %, то при 0,15кВт и 0,96cos и 0,71А длина вышла 52,5 метра... кабель 3х1,5мм2

при длине участка (и прочих равных) 59 м = 0,55%

при длине участка (и прочих равных) 57 м = 0,53%

 

Так что если мы считаем потери по людски (закон Ома),

то при 0,15кВт и 0,96cos и 0,71А кабель 3х1,5мм2, потери равные 0,49% получается на участке длиною в 52,5 метра...

 

Сопротивления кабеля взяты из ГОСТ

R1 = 14,7мОм/м

X1 =1,12мОм/м

R0 =15,2мОм/м

X0 =1,85мОм/м

Изменено 18 декабря, 2019 пользователем Pglubokov

[Andrey_ka 651]

целый научный трактат

[Pglubokov 82]

Просто я так же подробно расписываю потери питающих кабелей, для сдачи в экспертизу... еще и токовые нагрузки рассчитываю...

Но блин, что значит (4+110/2) как длина я не понимаю))))

Кстати в одной из передач типа "Клуба путешественников" рассказывали что в одной далекой стране расстояние измеряют НОЖАМИ))) ну то-есть временем за сколько нож затупится при работе...

Скажем расстояние в пять ножей, означает что путь будешь идти по времени пока при работе не затупится пять ножей))))

[Reduktor 1]

21 час назад, Doctor_Che сказал:

ГОСТ 21.608-2014
В приложениях есть расшифровка

Но не совсем по ГОСТ, отсутствует момент нагрузки. За которую мне периодически " нахлобучивают". Мол назвался по ГОСТ, проставляй момент.  Вопрос к разработчикам: "Доколе нам ждать"???

[Pglubokov 82]

Только что, Reduktor сказал:

Но не совсем по ГОСТ, отсутствует момент нагрузки. За которую мне периодически " нахлобучивают". Мол назвался по ГОСТ, проставляй момент.  Вопрос к разработчикам: "Доколе нам ждать"???

 

N1.1а - 0,15 - 0,96 - 0,71 - (4+110/2)  

8,0 - 0,49 - ВВГнг(А)-FRLSLTx-3х1,5

А что тоды значит 8,0??? по мне это и есть момент как раз как в ГОСТ... суть в том что он не правильно рассчитан))))  вернее почти правильно...

8/0,15=53,3 метра

 

N1.1а - 0,15 - 0,96 - 0,71 - 53,3  

8,0 - 0,49 - ВВГнг(А)-FRLSLTx-3х1,5

 

вот такая, по мне, должна быть запись тогда... +/- 1метр  по потерям в 0,49% ни о чем...

 

По моменту ко мне ни разу ни кто не докапывался если что...

[Doctor_Che 29]

8 минут назад, Reduktor сказал:

Но не совсем по ГОСТ, отсутствует момент нагрузки. За которую мне периодически " нахлобучивают". Мол назвался по ГОСТ, проставляй момент.  Вопрос к разработчикам: "Доколе нам ждать"???

Вероятно 8,0 - это и есть момент нагрузки, странно округлённый. Но это не точно.

[Ingvarr_ 262]

Что такое "блок ввода присоединений". Чет не могу понять

[Andrey_ka 651]

3 часа назад, Ingvarr_ сказал:

Что такое "блок ввода присоединений". Чет не могу понять

Это отходящий фидер имеющий в своем составе "подчиненные" отходящие фидеры...  

[Электрик 758]

10 часов назад, Reduktor сказал:

Но не совсем по ГОСТ, отсутствует момент нагрузки. За которую мне периодически " нахлобучивают". Мол назвался по ГОСТ, проставляй момент.  Вопрос к разработчикам: "Доколе нам ждать"???

Не будет этого. Зачем??? Момент нагрузки нужен был для быстрого приблизительного расчета потерь напряжения в групповых линиях при РУЧНОМ расчете. Тут же программа сразу считает потери напряжения на каждом участке цепи. Ну если ГОСТ актуализировали люди не совсем близкие к современным реалиям, зачем нам под них подстраиваться?

[Andrey_ka 651]

1 час назад, Электрик сказал:

Не будет этого. Зачем???

Полностью согласен... Пережиток прошлого...

[Reduktor 1]

12 часов назад, Электрик сказал:

 Ну если ГОСТ актуализировали люди не совсем близкие к современным реалиям, зачем нам под них подстраиваться?

Ваши слова-контра!!

Либо мы ГОСТ соблюдаем либо нет, никаких это устарело и т.д. Если Заказчик на пальцах хочет проверить или докапаться "Почему не по ГОСТ?". Что отвечать, это пережиток прошлого?? Много из НТД, что устарело и требует переработки, но это не означает, что можно их игнорировать.

[Doctor_Che 29]

47 минут назад, Reduktor сказал:

Ваши слова-контра!!

Либо мы ГОСТ соблюдаем либо нет, никаких это устарело и т.д. Если Заказчик на пальцах хочет проверить или докапаться "Почему не по ГОСТ?". Что отвечать, это пережиток прошлого?? Много из НТД, что устарело и требует переработки, но это не означает, что можно их игнорировать.

Согласно ГОСТ: "для магистральных и групповых щитков освещения допускается в боковике указывать не все, а только необходимые данные".

А уж для питающей сети, по моему личному опыту, освещение объединено с силовым оборудованием. А ГОСТ на силовое оборудование не предусматривает указания значения момента нагрузки.

Так что "Почему не по ГОСТ?" - в данном случае мимо.

[Avtomatic 5]

Есть обозначение в однолинейной схеме  N1.1а - 0,15 - 0,96 - 0,71 - (4+110/2)         . Кто поможет с расшифровкой.

                                                                                8,0 - 0,49 - ВВГнг(А)-FRLSLTx-3х1,5

Для проверки на нанокаде взял группу -розетки бытовые (9шт) . По однол схеме

N1.1 - 0,5 - 0,95 - 2,4 - (4+40/2)   (вариант проекта). По нанокад получилось  №1 - 0,9 - 1 - 4,09 - 105,3        12 - 0,4 - ВВГнг(А)-LSLTx-3х2,5                                                                                            ВВГнг(А)-LSLTx 3х2,5 (N,PE)

Момент нагрузки и остальные параметры имеют место, но сходимость (хотя бы по длине кабеля) не выходит. Будем корректировать. Первоисточник (вариант проекта) от комментариев отказался.

Изменено 19 декабря, 2019 пользователем Avtomatic
тект

[Pglubokov 82]

Снова-здорово...

Номер линии/мощность/косинус/ток/длина

момент/потери/кабель...

В варианте  

N1.1а - 0,15 - 0,96 - 0,71 - (4+110/2)

 8,0 - 0,49 - ВВГнг(А)-FRLSLTx-3х1,5

сошлось практически все... длина вышла 8/0.15=53,3 метра, по заумным формулам 52,5 вроде вышло...

Все разжевано аля как для экспертизы

Кстати, если розеток не более 100 на объекте, то мощность 100Вт, а если больше то 60Вт, так что прежде чем считать мощность на розетку следует знать сколько их всего штук... (вроде так по СП-256)

Но в варианте проекта все равно не верно 60х9=540, а у них 500... но все-же 500 ближе к 540, чем ваши 900)))

ну а 4+40/2 я уже писал что я об этом думаю.

Изменено 19 декабря, 2019 пользователем Pglubokov