Перейти к содержанию
arcticscorpion

Расхождение в расчетах между nanocad electro и dialux.

Рекомендуемые сообщения

Добрый день!

Прошу знающий людей прокомментировать.

Я недавно начал осваивать программу nanocad electro. В прошлых проектах для расчета освещенности в помещениях пользовался dialuxом, получался вполне приемлемый результат, заказчик был доволен. Выполняя расчет освещенности средствами nanocad electro столкнулся со следующими затруднениями: расчет освещенности методом коэффициентов и расчет освещенности точечным методом заметно отличаются друг от друга порядка 20-25%, а расчет в dialux light выдает освещенность в среднем на 20-25% в большую сторону от расчетов точечным методом, в расчете принимались только простые прямоугольные помещения.

В чем может быть проблема? Поскольку увеличение количества светильников в каждом помещении на 1-2-3 штуки дает значительное увеличение количества светильников во всем проекте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добрый день!

Прошу знающий людей прокомментировать.

Я недавно начал осваивать программу nanocad electro. В прошлых проектах для расчета освещенности в помещениях пользовался dialuxом, получался вполне приемлемый результат, заказчик был доволен. Выполняя расчет освещенности средствами nanocad electro столкнулся со следующими затруднениями: расчет освещенности методом коэффициентов и расчет освещенности точечным методом заметно отличаются друг от друга порядка 20-25%, а расчет в dialux light выдает освещенность в среднем на 20-25% в большую сторону от расчетов точечным методом, в расчете принимались только простые прямоугольные помещения.

В чем может быть проблема? Поскольку увеличение количества светильников в каждом помещении на 1-2-3 штуки дает значительное увеличение количества светильников во всем проекте.

Здравствуйте!

С подобными вопросами я уже сталкивался. Проблема в следующем. При расчете в dialux вы получаете значение средней освещенности. И сравниваете его с нормируемой. А это неверно. Согласно "СНиП 23.05-95 Естественное и искусств освещение" п. 4.1 "Нормируемые значения освещенности помещений в настоящих нормах приводятся в точках ее МИНИМАЛЬНОГО значения на рабочей поверхности..." Т.о. при расчете освещенности нужно рассчитывать минимальное значение освещенности, а не среднее. Вот и вылезают 1-3 светильника.

А довод "пользовался dialuxом, получался вполне приемлемый результат, заказчик был доволен", мягко говоря, слабоват...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все поменялось... вот теперь...

 

СП 52.13330.2016

4 Общие положения

4.1 В настоящем своде правил для помещений нормируется средняя освещенность на условной рабочей поверхности для любых источников света, кроме оговоренных случаев.

Минимальная освещенность на рабочих местах не должна отличаться от нормируемой средней освещенности в помещении более чем на 10 %

согласно СанПиН 2.2.4.3359.

 

Для наружного освещения селитебных территорий в настоящем своде правил нормируются освещенность и яркость дорожный покрытий для любых источников

света.

Нормируемые значения освещенности в люксах, отличающиеся на одну ступень, следует принимать по шкале: 0,2; 0,3; 0,5; 1; 2; 3; 4; 5; 6; 7; 10; 15; 20; 30; 40; 50; 75;

100; 150; 200; 300; 400; 500; 600; 750; 1000; 1250; 1500; 2000; 2500; 3000; 3500; 4000;4500; 5000.

Нормируемые значения яркости поверхности, кд/м2, отличающиеся на одну ступень, следует принимать по шкале: 0,2; 0,3; 0,4; 0,6; 0,8; 1; 2; 3; 5; 8; 10; 12; 15; 20;

25; 30; 50; 75; 100; 125; 150; 200; 400; 500; 750; 1000; 1500; 2000; 2500.

 

 

Вот было ...

4.1Нормируемые значения освещенности в настоящих нормах приводятся в точках ее минимального значения на рабочей поверхности внутри помещений для разрядныхисточников света, кроме оговоренных случаев; для наружного освещения - длялюбых источников света.

Нормируемые значения яркостидорожных покрытий в настоящих нормах приводятся для любых источников света.

Нормированные значенияосвещенности в люксах, отличающиеся на одну ступень, следует принимать пошкале: 0,2: 0,3; 0,5; 1; 2; 3; 4; 5; 6; 7; 10; 15; 20; 30; 50; 75; 100; 150;200; 300; 400; 500; 600; 750; 1000; 1250; 1500; 2000; 2500; 3000; 3500; 4000;4500; 5000.

Нормированные значения яркости поверхности в кд/м2,отличающиеся на одну ступень, следует принимать по шкале: 0,2, 0,3, 0,4, 0,6,0,8, 1; 2; 3; 5; 8; 10; 12; 15; 20; 25; 30; 50; 75; 100; 125; 150; 200; 400;500; 750; 1000; 1500; 2000; 2500.

Для естественного освещенияв настоящих нормах приведены значения коэффициента естественной освещенности(КЕО).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за наводку, только почему то инфа разнится, где-то написано что этот документ по "Естественному освещению" где-то "Естественное и искусственное освещение", где-то написано действует, где-то нет. Если брать NormaCS вообще статус принятия 01.11.2016 г. но текст отсутствует (.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SH84, если надо могу выслать, Pglubokov@mail.ru пиши... кому надо пришлю...

 

И мне, и мне тоже....))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SH84, если надо могу выслать, Pglubokov@mail.ru пиши... кому надо пришлю...

 

И мне, и мне тоже....))))

ну и мне тогда

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мое расследование показало, что этот документ еще не принят.

Немного не точные сведения... "Утвержденные в 2016 году своды правил" www. npmaap.ru / docsarchiv/sputv.html. Пробелы убрать...

Изменено пользователем Andrey_ka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мое расследование показало, что этот документ еще не принят.

Немного не точные сведения... "Утвержденные в 2016 году своды правил" www. npmaap.ru / docsarchiv/sputv.html. Пробелы убрать...

Да...

Тогда очень странным является тот факт, что этот документ нельзя увидеть в официальных источниках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мое расследование показало, что этот документ еще не принят.

Немного не точные сведения... "Утвержденные в 2016 году своды правил" www. npmaap.ru / docsarchiv/sputv.html. Пробелы убрать...

Да...

Тогда очень странным является тот факт, что этот документ нельзя увидеть в официальных источниках.

Вот это уже вопрос не ко мне... Действительно странно, документ принят, а в официальных источниках его нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Документ вступил в силу 8 мая 2017 года, если не врет интернет... В инете в свободном доступе с осени 2017 года...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можно комментарий от разработчиков по этому поводу, будут ли правиться методы расчета или нет? Т.к. на данный момент это уже стало актуально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можно комментарий от разработчиков по этому поводу, будут ли правиться методы расчета или нет? Т.к. на данный момент это уже стало актуально.

Да, править будем. В 8.5 это, конечно, не войдет. Надеюсь, в следующей после 8.5 версии уже сделаем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...