Бета-версия nanoCAD ОПС 6.0

[bvg]

Не решена проблема по корректному подбору каналов для каб. линии (Тема nanoCAD ОПС, проблемы , п.2; автор - bvg, 01.11.2013) для случаев:

• автоматический подбор каналов при "Ограничении кабелей для канала - По количеству"
  
• автоматический подбор каналов отключен
  

Установка Число кабелей .. 2 и более ни к чему не приводит.

Я не совсем понимаю, почему в трубу с внутренним диаметром 10,8 должно залезть кабелей диаметром 6,4 больше одного.

 

В режиме "Автоматический подбор каналов отключен" требуемая реакция не наступает

Я не совсем понимаю, почему в трубу с внутренним диаметром 10,8 должно залезть кабелей диаметром 6,4 больше одного, без разницы с автоподбором или без него.

При задании Кзап необходимо учитывать конфигурацию (кол-во поворотов) и длину участка КНС. При установлении общего (для проекта) как правило задается МИН-ый Кзап. Но в проекте всегда встречаются ситуации, когда заданный Кзап избыточен, например отсутствие поворотов, небольшие длины участков КНС (проходы через стены, перекрытия и пр.). В этих случаях весьма полезны обсуждаемые режимы.

Ниже приведены скрин-шоты, аналогичные приведенным ранее, но для случая большего диаметра трубы.

Результаты - такие же.

 

Внутренний диаметр 25-ой гофры 18,6мм, в настройках проекта коэф. использования 50%, два кабеля не влезут. Проблему как раз решит установка индивидуального заполнения участка кабельного канала.

Повторно:

Кисп-50% задано Вами и определяется для всего проекта.

В проектах всегда встречаются ситуации, когда заданный Кисп избыточен, например отсутствие поворотов, небольшие длины участков КНС (проходы через стены, перекрытия и пр.). В этих случаях примененяются основного Кзап не рационально. Например длина гильз для проходов через стены =0,3..0,6м. Для таких отрезков КНС (трубы, короба) кол-во кабелей практически определяется геометрическими размерами.

В этих случаях и полезно применение обсуждаемых режимов. Ответственность за принятые решения - за проектировщиком.

 

PS

РД 78.145-93 для труб установлен Кзап = 0,2 (а не 0,5)

[Бадаев Максим]

Повторно:

Кисп-50% задано Вами и определяется для всего проекта.

В проектах всегда встречаются ситуации, когда заданный Кисп избыточен, например отсутствие поворотов, небольшие длины участков КНС (проходы через стены, перекрытия и пр.). В этих случаях примененяются основного Кзап не рационально. Например длина гильз для проходов через стены =0,3..0,6м. Для таких отрезков КНС (трубы, короба) кол-во кабелей практически определяется геометрическими размерами.

В этих случаях и полезно применение обсуждаемых режимов. Ответственность за принятые решения - за проектировщиком.

 

PS

РД 78.145-93 для труб установлен Кзап = 0,2 (а не 0,5)

Индивидуальный коэф. использования решит проблему?

[bvg]

Повторно:

Кисп-50% задано Вами и определяется для всего проекта.

В проектах всегда встречаются ситуации, когда заданный Кисп избыточен, например отсутствие поворотов, небольшие длины участков КНС (проходы через стены, перекрытия и пр.). В этих случаях примененяются основного Кзап не рационально. Например длина гильз для проходов через стены =0,3..0,6м. Для таких отрезков КНС (трубы, короба) кол-во кабелей практически определяется геометрическими размерами.

В этих случаях и полезно применение обсуждаемых режимов. Ответственность за принятые решения - за проектировщиком.

 

PS

РД 78.145-93 для труб установлен Кзап = 0,2 (а не 0,5)

Индивидуальный коэф. использования решит проблему?

В принципе решит, но на мой взгляд - если имеются какие-то режимы (а эти режимы - весьма полезны), то они должны быть полноценны.

[bvg]

Что-такое локализация (форма Настройка, группа Система) и какой параметр там вводится?

[Бадаев Максим]

Что-такое локализация (форма Настройка, группа Система) и какой параметр там вводится?

Это для будущих разработок. Скроем это.

[проектант]

Повторно:

Кисп-50% задано Вами и определяется для всего проекта.

В проектах всегда встречаются ситуации, когда заданный Кисп избыточен, например отсутствие поворотов, небольшие длины участков КНС (проходы через стены, перекрытия и пр.). В этих случаях примененяются основного Кзап не рационально. Например длина гильз для проходов через стены =0,3..0,6м. Для таких отрезков КНС (трубы, короба) кол-во кабелей практически определяется геометрическими размерами.

В этих случаях и полезно применение обсуждаемых режимов. Ответственность за принятые решения - за проектировщиком.

 

PS

РД 78.145-93 для труб установлен Кзап = 0,2 (а не 0,5)

Индивидуальный коэф. использования решит проблему?

В принципе решит, но на мой взгляд - если имеются какие-то режимы (а эти режимы - весьма полезны), то они должны быть полноценны.

 

раньше были такие серии в которых были Кзап расписаны в зависимости от шифры сложности прокладки в трубе или коробе и выглядело это при рукопашном проектировании примерно так... пример приведен для трубы примерное тоже самое будет в коробе.

 

6. Когда вернете горячие клавиши как 2 версии назад урезали так и осталось

с ГК есть накладки, посмотрим, что можно сделать.

В восстановите в первую очередь вызов "УГО", "прокладка трасс", "мастер подключения" и "обновление"

Edited September 21, 2014 by проектант

[проектант]

В шкафу при подключении приборов нет подсветки подключенных приборов соответственно не понятно какие приборы были подключены какие не были подключены.

Также при установке приборов в шкафу все УГО будут прятаться в квадратике и соответственно мы увидеть их нигде не сможем кроме как на структурной схеме. Надо к шкафу добавить типа "развертка шкафа" чтобы можно было из шкафа на план в виде отдельного вида выгрузить УГО. Это чтобы понятно было какие приборы где стоя например когда несколько шкафов и это позволяет не уменьшать УГО-шки до бесконечности с целью экономии площади помещения на плане. В качестве примера см.файл.

Правильно ли я понимаю в новой версии у Вас в типах подключения появился "Ввод 12-24В" соответственное можно подключить или 12В источник или 24В взамен одного другим если да то можно ли тогда в приборах задавать токопотребление сразу как для 12В так и для 24В.

[Бадаев Максим]

В шкафу при подключении приборов нет подсветки подключенных приборов соответственно не понятно какие приборы были подключены какие не были подключены.

Также при установке приборов в шкафу все УГО будут прятаться в квадратике и соответственно мы увидеть их нигде не сможем кроме как на структурной схеме. Надо к шкафу добавить типа "развертка шкафа" чтобы можно было из шкафа на план в виде отдельного вида выгрузить УГО. Это чтобы понятно было какие приборы где стоя например когда несколько шкафов и это позволяет не уменьшать УГО-шки до бесконечности с целью экономии площади помещения на плане. В качестве примера см.файл.

Добавил для дальнейшего развития.

 

Правильно ли я понимаю в новой версии у Вас в типах подключения появился "Ввод 12-24В" соответственное можно подключить или 12В источник или 24В взамен одного другим если да то можно ли тогда в приборах задавать токопотребление сразу как для 12В так и для 24В.

Нет, все как было.

[проектант]

Падение напряжения

1. Объясните программе, что значение для расчета падения напряжения должно браться исключительно из РИП и никак не из "типов подключении". Т.к. фактически в "типах подключении" значение напряжения я могу написать любое т.к. оно ни с чем не связано, а значит может быть любое. В базе данных у вас уже есть РИП с заранее заданными техническими характеристиками зачем городить лишнее. На данный момент для использования расчета падения напряжения, накопившихся параметров в РИПе таких как нагрузки накопившейся на РИПе из проекта и сопротивления заданного в кабеле не хватает четкой привязки напряжения. В случае же использования из РИП напряжения, тока(из проекта), сопротивления (кабеля) все складывается четко и все параметры становятся связаны и взаимозависимы от реальных технических характеристик оборудования. В случае же с "типом подключения" привожу пример с результатом изменения в "типе подключения" - 12DC=12В на 220В. Это к тому что тип подключения ни к чему не обязывает он только соединяет приборы и все.

2 . Есть ли в ближайших план сделать расчет падения напряжения на участках линии?

[bvg]

Падение напряжения

1. Объясните программе, что значение для расчета падения напряжения должно браться исключительно из РИП и никак не из "типов подключении". Т.к. фактически в "типах подключении" значение напряжения я могу написать любое т.к. оно ни с чем не связано, а значит может быть любое. В базе данных у вас уже есть РИП с заранее заданными техническими характеристиками зачем городить лишнее. На данный момент для использования расчета падения напряжения, накопившихся параметров в РИПе таких как нагрузки накопившейся на РИПе из проекта и сопротивления заданного в кабеле не хватает четкой привязки напряжения. В случае же использования из РИП напряжения, тока(из проекта), сопротивления (кабеля) все складывается четко и все параметры становятся связаны и взаимозависимы от реальных технических характеристик оборудования. В случае же с "типом подключения" привожу пример с результатом изменения в "типе подключения" - 12DC=12В на 220В. Это к тому что тип подключения ни к чему не обязывает он только соединяет приборы и все.

2 . Есть ли в ближайших план сделать расчет падения напряжения на участках линии?

Поддерживается полностью и категорически.

См. тему "nanoCAD ОПС, типы подключений", сообщение 26.09.14, 09:08.

Edited September 26, 2014 by bvg

[Бадаев Максим]

2 . Есть ли в ближайших план сделать расчет падения напряжения на участках линии?

Есть.

[проектант]

Здравствуйте.

Мне при проектировании слаботочных систем в одном здании приходится прорисовывать следующие системы : домофон, ПС, оповещение, ОС, видеонаблюдение, СКУД, протечку воды, интернет, телефонию.

Раскидать все системы по слоям и выводить на печать системы по отдельности у меня получается.

А вот со спецификацией проблема: только общая, количество кабелей по этажам тоже не выводится.

Заказчик требует спецификацию отдельно по каждой системе:что нужно для видео, что нужно для охранки и т.д.

 

Кабельные системы.

Хочу присоединиться к этому пожеланию. У Вас в базе данных есть нереализованная функция "кабельная система" в "технических данных", ее лучше бы перенести как дополнительный пункт в свойствах приборов - используемый кабель, соответственно появляется возможность в каждому кабелю присваивать свою кабельную систему на любом приборе и потом в соответствии с кабельной системой выводить дальше в спецификацию. Это был бы огромный плюс к автоматизации и вообще к совместному проектированию разных слаботочных подсистем. В качестве примера привожу скрин.

[проектант]

Типовой шкаф, стойка.

Нужно чтобы в БД был обязательно типовой шкаф с набранным оборудованием, это позволит держать шкафы в базе данных под разные технические решения например для улицы свои для помещении свои или для удаленного выносного оборудования. К тому же можно будет держать свою коллекцию для оповещения для охранки для пожарки СКУД, СОТ и т.п. и это значительно уменьшит время компоновки шкафов и стоек. К тому же кроме приборов в шкафу хватает своей мелочовки на которую тоже уходит куча времени. Это наверное должно быть также как из серии "конфигурации КНС" где любая комбинация всегда под рукой тоже самое должно быть и со шкафом это было бы идеально, а то что можно копировать готовый шкаф из проекта в проект это должно быть как по временной схеме. Как хотелось бы видеть компоновку шкафа или стойки привожу скрин.