Jump to content

Подшивка, подшивка и ещё раз подшивка


ezeff
 Share

Recommended Posts

Здравствуйте господа разработчики.

Подскажите пожалуйста, хотя бы очень примерно, через какое время в NanoCAD Plus будет реализована подшивка? Уж очень удобная и полезная штука! Пользуемся подшивкой давно, но к сожалению в конкурирующей программе, знаем кое-какие ньюансы использования(как + так и -) и готовы помочь в виде бесплатных консультаций ваших разработчиков и даже в виде бета тестеров.

Заранее спасибо.

Link to comment
Share on other sites

Добрый день!

Уже близко-близко - поля же появились в 7-ке :-)

Ньюансы использования "+" и "-" с удовольствием примем тут. За бета-тестированием - в личку пишите свой аккаунт, будем иметь в виду.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Спасибо за быстрый ответ.

Ньюансы:

1.Если используешь подшивку по сети: сервер(сетевое хранилище) ОС *никс, клиент Виндовс - возникает конфликт у файла подшивки(неважно где ты его размещаешь в сети или на локальном диске), а именно: он закрывается для редактирования даже для того кто создал файл. Копнули глубже - по официальной документации, это признанная производителем ошибка (что-то в файле отвечающее за доступ в системах *никс несовместимо с виндовсом, вобщем как я понял из переводов это больше ошибка из за нестыковки операционных систем). Было это в версиях 2009 и 2013 года, последние версии не проверяли.

2. Когда в подшивке создаёшь подпапку, было бы прям очень, а точне ОЧЕНЬ хорошо, если бы у подпапки было редактируемое поле (с критерием или): а)свойство "количество листов текущей подпапки" б)Свойство "примечания текущей подпапки". Для чего нужно? К примеру есть проект с шифром "12/34-56-". Для того чтобы использовать шифр в разных разделах проекта создаем подпапку с именем например "Водоснабжение", в ней создаем подпапки с именами допустим "ВК.ПЗ", "ВК", "ВК.С". Соответственно у чертежей в папках "ВК.ПЗ" шифр будет создан автоматически(благодаря полям) и будет иметь вид 12/34-56-ВК.ПЗ и так далее 12/34-56-ВК, 12/34-56-ВК.С. В подпапке ВК.ПЗ располагаем пояснительную записку, в ВК - чертежи, в ВК.С - спецификацию. Соответственно было бы очень удобно если бы у каждой подпапки были свойства указанные выше, чтобы использовать их в штампах.

3.Чтобы один и тот же лист можно было бы скопировать в разные подпапки. Может не копия листа, а ссылка на лист, но чтобы этот лист по ссылке включался в распечатку и в преобразование в пдф. Например: есть лист "состав проекта", он одинаковый для всех разделов(и может быть на нескольких листах), но чтобы быстро распечатать все разделы, нужно изобретать велосипед - посылать на печать титульники раздела, потом отдельно состав проекта, а потом раздел проекта (это для того чтобы в разных принтерах одновременно печатался проект в нужном порядке, чтобы бумажные листы не сортировать)

К сожалению проектировщики которые не занимаются выпуском чертежей ну никак не поймут для чего чертежи нужно делать так чтобы на распечатку 300 листов проекта можно было потратить не 3 дня, а около часа.

И к сожалению во всех отечественных САПР выпуску чертежей на печать уделено очень мало внимания, я бы даже сказал так "распечатать можно как нибудь - и слава Богу"

Edited by ezeff
  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Ньюансы:

1.Если используешь подшивку по сети: сервер(сетевое хранилище) ОС *никс, клиент Виндовс - возникает конфликт у файла подшивки(неважно где ты его размещаешь в сети или на локальном диске), а именно: он закрывается для редактирования даже для того кто создал файл. Копнули глубже - по официальной документации, это признанная производителем ошибка (что-то в файле отвечающее за доступ в системах *никс несовместимо с виндовсом, вобщем как я понял из переводов это больше ошибка из за нестыковки операционных систем). Было это в версиях 2009 и 2013 года, последние версии не проверяли.

2. Когда в подшивке создаёшь подпапку, было бы прям очень, а точне ОЧЕНЬ хорошо, если бы у подпапки было редактируемое поле (с критерием или): а)свойство "количество листов текущей подпапки" б)Свойство "примечания текущей подпапки". Для чего нужно? К примеру есть проект с шифром "12/34-56-". Для того чтобы использовать шифр в разных разделах проекта создаем подпапку с именем например "Водоснабжение", в ней создаем подпапки с именами допустим "ВК.ПЗ", "ВК", "ВК.С". Соответственно у чертежей в папках "ВК.ПЗ" шифр будет создан автоматически(благодаря полям) и будет иметь вид 12/34-56-ВК.ПЗ и так далее 12/34-56-ВК, 12/34-56-ВК.С. В подпапке ВК.ПЗ располагаем пояснительную записку, в ВК - чертежи, в ВК.С - спецификацию. Соответственно было бы очень удобно если бы у каждой подпапки были свойства указанные выше, чтобы использовать их в штампах.

3.Чтобы один и тот же лист можно было бы скопировать в разные подпапки. Может не копия листа, а ссылка на лист, но чтобы этот лист по ссылке включался в распечатку и в преобразование в пдф. Например: есть лист "состав проекта", он одинаковый для всех разделов(и может быть на нескольких листах), но чтобы быстро распечатать все разделы, нужно изобретать велосипед - посылать на печать титульники раздела, потом отдельно состав проекта, а потом раздел проекта (это для того чтобы в разных принтерах одновременно печатался проект в нужном порядке, чтобы бумажные листы не сортировать)

 

 

Вообще-то это к подшивкам мало отношения имеет. Это уже документооборот.

 

 

И к сожалению во всех отечественных САПР выпуску чертежей на печать уделено очень мало внимания,

Почему вы так думаете?

http://www.youtube.com/watch?v=ti7VHY0t2Ac&index=22&list=PL1MQqrS2qjWNfYGu1IyeLR3l5YGd4N20p

Link to comment
Share on other sites

СПДС это надстройка на программу. Это как есть автомобиль, а ты к нему лепишь ещё один двигатель, а штатный не используешь и вообще не понимаешь для чего нужен штатный двигатель. И как правило документооборот идёт отдельной программой и сделан со всеми примочками документооборота, но к чертежам он мало относится.

Я хочу чтобы я купил программу, поставил её себе на комп и чтобы там было то что мне нужно, а не так чтобы изобретать костыли, надставки, скрипты и прочую лабуду.

Плюс ко всему СПДС всё это делает в модели, а зачем это делать в модели когда есть листы и видовые окна? а видимо для того чтобы заниматься онанизмом с масштабами, чтобы переводные коэффициенты в размерные стили вводить, а до этого делить в голове сколько же будет 2157 в 25-ом масштабе. Начертил всё в модели в одном масштабе, поменял только размер шрифта в размерных стилях и оформил всё на лист.

Минус - то что показано в ролике нужно делать для каждого файла, а если у тебя 10 разделов проекта и в каждом по 10 файлов? И пару дней заниматься рутиной по оформлению нет вообще никакого желания.

Просто почти никто из проектировщиков не считает своё рабочее время и не задумывается об эффективности свое работы. Вот например если чертить только мышкой то за рабочий день ты выполнишь 60% работы по сравнению с тем если чертишь с клавиатуры, а мышкой указываешь только точки. (здесь имеется ввиду только графическое вычерчивание)

Или например спецификация в ворде выполняется быстрее чем в автокаде, а при правильной настройке экселя, она быстрее выполняется в экселе. Впрочем о чём говорить если 90% проектировщиков не умеют пользоваться ШТАТНЫМИ средствами программ - потому что лень/нас так научили/по другому это долго/я не хочу думать/бла бла бла..... Накипело

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Знаете по полям у Подшивок я в свое время проводил анализ. Посмотрите, плз, может будут какие-то замечания?

 

P.S. Публикую открыто - вдруг тут есть еще кто-то, кто интересуется тематикой подшивок ))

P.P.S. Кстати, на мой взгляд название "Подшивки" - не верное. Правильнее "Комплект документации". Ваше мнение?

_02 Необходимые поля.docx

_00 Состав документации.docx

Link to comment
Share on other sites

Я хочу чтобы я купил программу, поставил её себе на комп и чтобы там было то что мне нужно, а не так чтобы изобретать костыли, надставки, скрипты и прочую лабуду.

Ну это известная точка зрения. Вообще-то нужно просто купить компьютер который сразу будет (без программы) отправлять на печать.

Сразу можно упразднить нерадивых "пользователей" :-) Которым нужны лабуда и костыли.

бла бла бла..... Накипело

Хотя зачем нужен компьютер. Оставить один принтер пусть сам печатает.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Я хочу чтобы я купил программу, поставил её себе на комп и чтобы там было то что мне нужно, а не так чтобы изобретать костыли, надставки, скрипты и прочую лабуду.

Ну это известная точка зрения. Вообще-то нужно просто купить компьютер который сразу будет (без программы) отправлять на печать.

Сразу можно упразднить нерадивых "пользователей" :-) Которым нужны лабуда и костыли.

бла бла бла..... Накипело

Хотя зачем нужен компьютер. Оставить один принтер пусть сам печатает.

Зачем же вы так. Я думаю ezef говорил о том, что для одного рабочего места должна использоваться одна лицензия. Например "Гионика" должна закрывать все задачи генпланистов. Разработчики софта, при поднятии этой темы, как обычно сводят всё к разговорам о "волшебной" кнопке и т. д.
Link to comment
Share on other sites

Разработчики софта, при поднятии этой темы, как обычно сводят всё к разговорам о "волшебной" кнопке и т. д.

Как раз наоборот. Практически ВСЕ продукты nanosoft могут кастомизироваться средствами самих программ и / или с помощью программирования. С точки зрения ezef это:

костыли, надставки, скрипты и прочую лабуду.

Геоника действительно закрывает задачи генплана. Но задачи Генпланиста могут заключаться не только в оформлении чертежа. Это еще и документооборот и многое другое. С другой стороны, среда документооборота ничего может не знать о Генплане и смежных специальностях, но хорошо работать с договорными (например) документами и иметь возможность работы не только с телами документов, но и с атрибутивной и семантической информацией всего проекта и всего пакета работ организации в целом. Зачем это тянуть в исходный нанокад? :-)

Link to comment
Share on other sites

Так вроде разговор про кад. Причем здесь документооборот? Документооборот сложная, отдельная тема на мой взгляд.

Я говорю про модульность систем, искусственное их деление. Например в электрике деление по вольтажу. Если проектировщик работает в небольшой организации, то он делает все и приходится работать в нескольких программах. Это не удобно.

Под генпланом я понимаю и дороги. В геонике есть этот функционал (каков прогноз)?

Link to comment
Share on other sites

Знаете по полям у Подшивок я в свое время проводил анализ. Посмотрите, плз, может будут какие-то замечания? P.S. Публикую открыто - вдруг тут есть еще кто-то, кто интересуется тематикой подшивок )) P.P.S. Кстати, на мой взгляд название "Подшивки" - не верное. Правильнее "Комплект документации". Ваше мнение?

Посмотрел файлы, кое что подредактировал

_02 Необходимые поля (1).docx

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

P.P.S. Кстати, на мой взгляд название "Подшивки" - не верное. Правильнее "Комплект документации". Ваше мнение?

Да, так наверное было бы правильнее, если бы исторически (и уже привычно многим) этот термин не был занят е_трансмитом в локализованном варианте.

Link to comment
Share on other sites

  • 6 months later...

Добрый день!

Уже близко-близко - поля же появились в 7-ке :-)

Ньюансы использования "+" и "-" с удовольствием примем тут. За бета-тестированием - в личку пишите свой аккаунт, будем иметь в виду.

Тема ушла в сторону (и заглохла). А вопрос ОЧЕНЬ АКТУАЛЬНЫЙ!!! Организация пользуется продуктом конкурирующий фирмы (импортной...). Глядя на бурное развитие NanoCADa - стал обращать на него внимание. Но, по сравнению да же с версиями "не буду говорить чего - LT" очень останавливает отсутствие инструмента подшивок. Обсуждать точное наименование и количество полей - по моему нет смыла. Более того, если это будет реализовано так, что есть фиксированные поля и нет возможности что-то изменить/дополнить - это будет "типично не то". Сделайте копию инструмента - и не надо изобретать велосипед. Потом можно "улучшать...".

2. Так же останавливает отсутствие аннотативности...

3. двумя руками - ЗА - бета-тестирование.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...

Нам в качестве исходных данных для работы выдали комплект чертежей, скомпонованных в подшивку. При открытии любого файла из комплекта выдаётся сообщение:

post-31613-0-24607300-1493110197.jpg

При выборе любого из предложенных вариантов текст, содержащий поля подшивки преобразуется в набор символов "###":

post-31613-0-55774200-1493110442.jpg.

Для сравнения ниже скриншот того же файла, открытого в Autodesk TrueView:

post-31613-0-92963100-1493110579.jpg

Как в Нанокад СПДС корректно открыть файл из подшивки или отредактировать связь с сетевым файлом подшивки? Файл dst физически присутствует и лежит в каталоге с DWG.

Используется nanoCAD СПДС версия 7.0.3637.2325 сборка 314.

Link to comment
Share on other sites

Файл dst физически присутствует и лежит в каталоге с DWG.

А если открыть dst-файл и из него открыть файл dwg, что получите?

Из dst файл dwg открывается, но предупреждение об отсутствии файла подшивки в сетевом расположении всё равно появляется с тем же результатом для текстовых полей.

Edited by Chu Hin
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Tell a friend

    Love Официальный форум компании Нанософт? Tell a friend!
×
×
  • Create New...