Перейти к содержанию
GIO

Построение поверхности

Рекомендуемые сообщения

Все встало на свои места, нельзя пользоваться для таких поверхностей функцией построить из проводника проекта. Кто бы знал, что построить и перестроить это одно и тоже. Спасибо.

Всего лишь стоило заглянуть в Руководство пользователя. :)

из справки:

Поверхность в открытом Проекте можно создать из отрисованных в чертеже трехмерных граней (графических примитивов 3DFACE). Вершины этих трехмерных граней должны находиться на реальных отметках Z.

Эти грани могли быть созданы любыми пакетами, а также вручную средствами платформы или прочитаны и отрисованы из файла.

Обращаем внимание: будут восприняты именно грани, а не точки, т.е. будут сохранены
все сделанные ранее флипы и другие операции редактирования
.

Т.е. получается поверхность, абсолютно идентичная набору граней в чертеже.

При этом в Проводнике в созданную поверхность в качестве входных данных подается текстовый файл с координатами вершин – может, когда-нибуль нужно будет ее перестроить.

Важно – при перестройке поверхности ее вид ИЗМЕНЯЕТСЯ.

 

В процессе создания запрашивается имя создаваемой поверхности и ее описание (необязательно)..

 

Где в справке написано, что эта функция строит поверхность сама. По алгоритму изложенному выше в разделе создания поверхности, необходимо поверхность построить (пункт
2.2.4.5.1 руководства)
. Логика работы разная, поэтому и всплывают такие нюансы. Моё мнение такие особенности необходимо подробно описывать в документации.
Изменено пользователем GIO

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

GIO, быстро же ты сдался.

А я все-равно не согласен.

В руководстве должно быть об этой возможности сказано в разделе Создание поверхностей.

Хотя бы ссылочка "См. также Утилиты".

Русские не сдаются. :D

Инструмент должен быть удобным, смотрю варианты. Для внедрения геоники необходимо ломать почерк работы в программе. Это плохо.

Например по дорогам понравился продукт Робур, но и там есть свои сложности. ;)

Изменено пользователем GIO

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

GIO, быстро же ты сдался.

А я все-равно не согласен.

В руководстве должно быть об этой возможности сказано в разделе Создание поверхностей.

Хотя бы ссылочка "См. также Утилиты".

Русские не сдаются. :D

Инструмент должен быть удобным, смотрю варианты. Для внедрения геоники необходимо ломать почерк работы в программе. Это плохо.

Например по дорогам понравился продукт Робур, но и там есть свои сложности. ;)

Пользуйтесь, тем что будет наиболее удобным именно ВАМ, не взирая на стоимость ПО. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ann, Вы же инженер, наверняка знаете, что техническая литература читается не так, как художественная.

Сначала находишь нужный раздел в оглавлении и его изучаешь.

Любой нормальный человек, которому нужно создать поверхность не полезет в раздел Утилиты.

Любой нормальный человек, как раз прочтет. :) Кстати, когда вы только НАЧИНАЛИ работать в Civil 3D, вам все сразу было удобно и понятно ? :D Я прекрасно знаю Civil 3D и принципы его работы, можете не лукавить мне. Вы просто привыкли (может быть) к работе в нем.

Полагаю вопрос исчерпан, если конечно у вас нет массы свободного времени, чтобы продолжать из упрямства настаивать на своей позиции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На мой вопрос я получил ответ. Спасибо всем.

Изменять документацию или нет решать конечно ВАМ, но жаль если Вы ее не измените.

Изменено пользователем GIO

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На мой вопрос я получил ответ. Спасибо всем.

Изменять документацию или нет решать конечно ВАМ, но жаль если Вы ее не измените.

За годы существования ПО GeoniCS (Геоника преемница), впервые столкнулись с тем чем что кому то оказался данный функционал не понятен. Мы внесем изменения в справку, дабы не смущать некоторых пользователей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Низкий поклон от "некоторых" пользователей. Спасибо что снизошли до нас.

Любую программу можно изучить. Вопрос времени.

Логика работы с такими исходными данными - это мина замедленного действия. Обязательно проектировщик ее перестроит хоть один раз. Не плохо было бы иметь возможность блокировки таких поверхностей. :)

Изменено пользователем GIO

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Низкий поклон от "некоторых" пользователей. Спасибо что снизошли до нас.

Любую программу можно изучить. Вопрос времени.

Логика работы с такими исходными данными - это мина замедленного действия. Обязательно проектировщик ее перестроит хоть один раз. Не плохо было бы иметь возможность блокировки таких поверхностей. :)

Доброго дня!

Учтем необходимость включения команды "блокировка" для ЦММ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добрый день.

возникают проблемы при построении поверхности.

мой порядок действия:

1. имеется "исходный" файл с проектными горизонталями в слоях "V_Красная с повернутым съездом_RED-CNT-MAJ" и "V_Красная с повернутым съездом_RED-CNT-MIN" поднятых по отметкам.

2. создается проект, далее создаем новую поверхность и добавляем опорные горизонтали с указанных слоев.

3. строим поверхность без отображения.

4. далее - рельеф - создать горизонтали. При этом создаются горизонтали (на слоях "R_красная_CNT-MAJ" и "R_красная_CNT-MIN") которые должны совпасть с исходными горизонталями, но они не совпадают при этом значительно.

В чем возможна ошибка?

площадка6.7z

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Добрый день.

возникают проблемы при построении поверхности.

 

В чем возможна ошибка?

Принято на рассмотрение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. имеется "исходный" файл с проектными горизонталями в слоях "V_Красная с повернутым съездом_RED-CNT-MAJ" и "V_Красная с повернутым съездом_RED-CNT-MIN" поднятых по отметкам.

 

Исходя из вложенного файла, формата DWG, создается впечатление, что вставленные проектные горизонтали являются не продуктом "сколки" по точкам, а скорее всего рассчитанные ранее по построенной WVV проектного рельефа. Имеется много характерных нюансов, которые как раз и возникают при расчете красных горизонталей.

 

2. создается проект, далее создаем новую поверхность и добавляем опорные горизонтали с указанных слоев.

3. строим поверхность без отображения.

 

При построении ЦММ в качестве "входных данных" поступают не полилинии с отметкой Z, а происходит сколка точек по каждой полилинии с заданными параметрами, и по сути построении ЦММ выполняется по точкам считанных с данных опорных горизонталей.

 

4. далее - рельеф - создать горизонтали. При этом создаются горизонтали (на слоях "R_красная_CNT-MAJ" и "R_красная_CNT-MIN") которые должны совпасть с исходными горизонталями, но они не совпадают при этом значительно.

 

При выполнении расчета красных горизонталей, вовсе не обязательно что прохождение проектных горизонталей пройдет в точном соответствии с уже имеющимися в чертеже.

 

Таким образом, малопонятен смысл - зачем сначала выполнять отрисовку проектных горизонталей, а потом их использовать в качестве входных данных. Тем не менее, для того, чтобы добиться максимально приближенного результата, рекомендую добавлять данные уже имеющихся проектных горизонталей как структурных линий стандартного типа, предварительно выполнив настройку для структурных линий: Рельеф - Установки рельефа, закладка "Структурные линии".

Настройка установок рельефа.png

Определение с чертежа структурных линий.png

Стуртурные линии.png

Построенная ЦММ.png

Результат рассчета проектных горизонталей.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Таким образом, малопонятен смысл - зачем сначала выполнять отрисовку проектных горизонталей, а потом их использовать в качестве входных данных.

 

Я занимаюсь наружными сетями ВК и это поступило в качестве исходных данных по проектной поверхности.

 

А в остальном спасибо попробую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я занимаюсь наружными сетями ВК и это поступило в качестве исходных данных по проектной поверхности.

 

В таком случае вообще нет никакой нужды, после построения ЦММ (на основе данных ранее рассчитанных проектных горизонталей) вновь выполнять расчет уже на поднятой ЦММ. Для трассировки сетей, вам будет достаточно просто "считать" поверхность и использовать ее данные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дело в том что никакой модели поверхности нету, а есть только горизонтали на своих высотах.

Соответственно для отрисовки профилей необходимо эту поверхность по данным горизонталям "загнать" в модель для дальнейшей с ней работой.

Впринципе пришел к решению через добавление горизонталей с небольшими значениями прополки. я так понимаю суть примерно такая же как и со структурными линиями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дело в том что никакой модели поверхности нету, а есть только горизонтали на своих высотах.

Соответственно для отрисовки профилей необходимо эту поверхность по данным горизонталям "загнать" в модель для дальнейшей с ней работой.

Впринципе пришел к решению через добавление горизонталей с небольшими значениями прополки. я так понимаю суть примерно такая же как и со структурными линиями.

Все понятно, что ЦММ у вас нет, раз вам нужно ее "считать". Я имела ввиду, что корректность создания модели кардинально не зависит от шага прополки точек на горизонталях или структурных линиях. Прополка точек повлияет на красоту отрисовки горизонталей. Особенно учитывая, что "считывание" ЦММ проектного рельефа вам нужна как база для получения отметок при работе с модулем СЕТИ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я имела ввиду, что корректность создания модели кардинально не зависит от шага прополки точек на горизонталях или структурных линиях. Прополка точек повлияет на красоту отрисовки горизонталей.

Как раз при добавлении опорных горизонталей для поверхности и последующей отрисовки профиля по этой поверхности появились кривые поверхности которые уж сильно не были похожи на то что было исходником.

Про шаг прополки тут я с Вами не согласен. По крайней мере при силных изломах рельефа (в моем примере возле ямы слева вверху) уменьшение шага прополки с 10 до 1 позволило приблизить профиль к более "реалистичному" виду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я имела ввиду, что корректность создания модели кардинально не зависит от шага прополки точек на горизонталях или структурных линиях. Прополка точек повлияет на красоту отрисовки горизонталей.

Как раз при добавлении опорных горизонталей для поверхности и последующей отрисовки профиля по этой поверхности появились кривые поверхности которые уж сильно не были похожи на то что было исходником.

Про шаг прополки тут я с Вами не согласен. По крайней мере при силных изломах рельефа (в моем примере возле ямы слева вверху) уменьшение шага прополки с 10 до 1 позволило приблизить профиль к более "реалистичному" виду.

Прополка горизонталей дает большее количество точек, которые идут в расчет. Самым правильным было бы использовать слой с 3D гранями, и по ним считать поверхность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Слоя с 3Дграниями изначально нету и появляется он только после построения поверхности.

А как раз более частая прополка дающая большее количество точек и приближает создаваемую поверхность к нарисованным полилиниям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Слоя с 3Дграниями изначально нету и появляется он только после построения поверхности.

А как раз более частая прополка дающая большее количество точек и приближает создаваемую поверхность к нарисованным полилиниям.

Данные по проектным горизонталям вы от кого получаете ? Это ваш собственный отдел или сторонние ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подскажите пожалуйста!

Редактрирую поверхность с помощью Редактора поверхностей: перебрасываю флипы, добавляю точки. Но изменения не сохраняются. При перестройке ставлю галочку в поле - Применить историю флипов и все равно безрезультатно! Также не понимаю по какому принципу работает откат Undo file? как его загрузить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подскажите пожалуйста!

Редактрирую поверхность с помощью Редактора поверхностей: перебрасываю флипы, добавляю точки. Но изменения не сохраняются. При перестройке ставлю галочку в поле - Применить историю флипов и все равно безрезультатно! Также не понимаю по какому принципу работает откат Undo file? как его загрузить?

Доброго дня! Вы используете актуальную версию Геоники, сборка соответствует той. что выложена на сайте ? По существу вопроса:

1. При добавлении точек через функционал "Редактора поверхности", в проводнике проекта, соответствующего раздела появится информация о добавлении данных. См. Рис. 1

Рис. 1.png

2. При редактировании флипов ребер, для применения редакционных действий достаточно включить режим "Применить историю флипов ребер" в окне свойства поверхности во время вызова команды - построить поверхность. Как я понимаю, вы все так и делали. Рис. 2,3,4,5Рис. 2.pngРис. 3.pngРис. 4.pngРис. 5.png

 

Почему редактирование не применяется в вашем случае сказать сложно не имея проекта. Пришлите пожалуйста архив проекта с поверхностью в личку.

 

3. В проводнике проекта, в ЦММ, есть раздел "Редактировать поверхность". Создать файл можно по правой кнопке мыши. Рис. 6. И загрузить этот файл так же по правой кнопке мыши для отмены последующий действий с поверхностью.Рис. 6.png

Рис. 7.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

спасибо за ответ,оказалось у меня были применены границы,они и мешали созданию новых геоточек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Извиняюсь за дилетантский вопрос, но....Подскажите, пожалуйста, как правильно пользоваться структурными линиями при построении поверхности. То есть, какой тип структурной линии задавать на верхнюю линию насыпи дороги, какой тип на нижнюю линию насыпи, какой тип надо задать на бровку огромной ямы или котлована, бровки оврага, оси промоины. Чем правильно отобразить край горного плато? Какой тип для бордюра или подпорной стенки понятно написан в мануале. А вот где используются мягкие структурные линии - не очень понятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...