Наброс )))))

[Lion2032 947]

_https://stereo.ru/qa/ncb74-uzhas-audiofila-buduschego-na?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

 

_https://ura.news/news/1052353863?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Изменено 6 октября, 2018 пользователем Lion2032

[doctorraz 875]

про люминий чо?

про нацисткие песни в баре... лажа.. был бы репортаж, что волгоградцы внезапно избили пытавшихся петь нацистские песни... тут вам не москва с толерантностью

[Lion2032 947]

про люминий чо?

про нацисткие песни в баре... лажа.. был бы репортаж, что волгоградцы внезапно избили пытавшихся петь нацистские песни... тут вам не москва с толерантностью

 

Про люминий конечно. Форум-то липестрический.

А про песни не слышал.

[doctorraz 875]

>>>>А про песни не слышал. по твоей ссылке яндекс выдает первой строкой. _https://yandex.ru/search/smart/?clid=2186727&text=_https%3A%2F%2Fura.news%2Fnews%2F1052353863%3Futm_referrer%3Dhttps%253A%252F%252Fzen.yandex.com&lr=38&redircnt=1538925798.2

послушай

[doctorraz 875]

а чего это яндекс стал запрещенным ресурсом на этом форуме... але модераторы импортозаменители

[doctorraz 875]

вы чо совсем попутали? сайт САМОГО на этом форуме запрещенный???

_http://письмапрезиденту.рф/oficialnyj-sajt-putina-pismo-putinu.html

 

пора писать в надзор всея Руси

[Ingvarr_ 302]

Вот так - ужесточают, ужесточают нормы чтобы повысить безопасность, а потом раз - у человека бизнес не идёт - можно и послабление дать.

[sh84 198]

Страна у нас хорошая ... люди гов..о … Мне еще понравилось про продажу пива в аллюм банках ночью. В общем все у нас для людей... только для определенных.

Изменено 8 октября, 2018 пользователем sh84

[Andrey_ka 719]

Добрый день. А в чем проблема с "люминием" в жилых зданиях? Допустим у меня на некоторых объектах, где среда агрессивная, наотрез не хотят медь. Говорят гниет за год, а алюминий стоит... Давайте вспомним дома, в которых большинство живет, у меня, например, дом 81 года постройки, и ничего, все провода в норме, в коробках скрутки сварены. Стоит себе и жрать не просит

[sh84 198]

Добрый день. А в чем проблема с "люминием" в жилых зданиях? Допустим у меня на некоторых объектах, где среда агрессивная, наотрез не хотят медь. Говорят гниет за год, а алюминий стоит... Давайте вспомним дома, в которых большинство живет, у меня, например, дом 81 года постройки, и ничего, все провода в норме, в коробках скрутки сварены. Стоит себе и жрать не просит

 

Да вопрос не в том что плохо, мы где есть возможность и заказчик не против так же берем алюм как по СП, а в том что у богатеньких буратино проблемы и тут же начинаются лоббироваться их интересы и таких примеров куча...

[doctorraz 875]

... Давайте вспомним дома, в которых большинство живет, у меня, например, дом 81 года постройки, и ничего, все провода в норме, в коробках скрутки сварены. ...

В 90-е когда эти проводки стали массово гореть от того, что нагрузки на сеть внезапно возросли (появились, сплиты, утюги, микроволновки и пр.).. короче ПУЭ кажись в 2002 году внесли изменения для общественных и жилых зданий... только медь.

---------------

но и с якобы с разрешением алюминия для общественно бытовых не так все просто... только определенные сплавы (догадайтесь, кто производит), коробки и розетки для алюминия (в продаже кто видел? или на картинке может?)

короче опять подекларируют, пошумят и разойдутся.

да и кто запретить медь то посмеет? будут настаивать на алюминиевых проводках.. будут получать по кемерову и хромой лошади каждый год

Изменено 10 октября, 2018 пользователем doctorraz

[Andrey_ka 719]

В 90-е когда эти проводки стали массово гореть от того, что нагрузки на сеть внезапно возросли (появились, сплиты, утюги, микроволновки и пр.).. короче ПУЭ кажись в 2002 году внесли изменения для общественных и жилых зданий... только медь.

---------------

Так, вот тут минутку, нагрузки возросли - увеличиваем сечение, по ПУЭ и так минимальное сечение по алюминию 2,5мм2. А причем тут алюминий? Да и монтаж нужно выполнять согласно нормативных документов. А то, что касается "у богатеньких буратино проблемы", которые они пытаются решить за счет других людей, то это неправильно, чтобы не сказать хуже.

[doctorraz 875]

притом, что горели не изза того что длительно допустимые токи превысили, а потому, как плывет алюминий на контактах и скрутках, часто обычный юзер протягивает розетки?

[doctorraz 875]

ну и разделка и перемонтаж люминия.. отдельная тема, да цена вопроса от меди с учетом сдвига на ступень по сечению всего в 1,5-2 раза (до 16 квадрат).. с учетом стоимости остального оборудования и работ.. навар от яиц, а с учетом эксплуатационных характеристик.. вредительство.

ни одного человека еще не видел, что в своем жилище медь на алюминь сменил.. вот наоборот многие

[sh84 198]

Я не удивлюсь если "протащенный" таким способом алюм будет дороже меди ))

[nukri1s 18]

здравствуйте

поделитесь опытом пожалуйста

имеется два потребителя по 40 киловатт

1 потребитель установлен от подстанции на 50 метров

2 потребитель установлен от подстанции на 350 метров

1 случай требуется кабель АВВГ 5х16

2 случай требуется кабель АВВГ 5х70

40 киловатт это 60,77 ампер

1 берем 3 фазный автомат на 63 ампера

2 какой автомат брать на 63 ампера или выбор автомата по сечению кабеля 225 амперный автомат

p.s прокладка кабеля в земле

спасибо

[Andrey_ka 719]

здравствуйте

поделитесь опытом пожалуйста

имеется два потребителя по 40 киловатт

1 потребитель установлен от подстанции на 50 метров

2 потребитель установлен от подстанции на 350 метров

1 случай требуется кабель АВВГ 5х16

2 случай требуется кабель АВВГ 5х70

40 киловатт это 60,77 ампер

1 берем 3 фазный автомат на 63 ампера

2 какой автомат брать на 63 ампера или выбор автомата по сечению кабеля 225 амперный автомат

p.s прокладка кабеля в земле

спасибо

 

я бы сказал. что на 40кВт и 63 автомата мало... Да и ток какой-то маленький... Это нагреватели (кос=1)?.

1. Я бы поставил 80А и кабель 5х25 (по ГОСТ Р 53769-2010 пропускает в земле 95А), т.е. 60,77*Кз=60,77*1,15=69,88А и видим, что 63А мало.

2. Конечно 80А, зачем на 225А? Автомат защищает кабель...

[Электрик 845]

Если я ничего не путаю, то для АВВГ 5х16 длительно допустимый ток составляет 62 А, а для АВВГ 5х70 - 149 А. Поэтому:

1. линию с кабелем АВВГ 5х16 защищать автоматом на 63 А нельзя. В вашем случае номинал меньше брать нельзя, т. к. расчетный ток линии 61 А. Т.е. в вашем случае это, как и написал Andrey_ka, автомат на 80 А. Если есть участки прокладки кабеля в воздухе, то кабель АВВГ 5х25 брать нельзя (Iд.д.=80 А) и нужно брать кабель АВВГ 5х35.

2. линию с кабелем АВВГ 5х70 автоматом на 225 А защищать нельзя в любом случае. Вообще правильнее выбирать автомат по нагрузке. Т.о. напрашивается все тот же автомат на 80 А. Но есть соблазн выбрать автомат по максимальной пропускной способности линии (типа на всякий случай). Тогда получается автомат на 125 А. Такой вариант тоже возможен с точки зрения логики (но припоминаю, что в каком-то нормативном документе это не приветствовалось), но тут нужно быть аккуратным. Потому как чем выше номинал автомата, тем выше его уставка в зоне КЗ. Т.е. автомат с более высоким номиналом становится менее чувствительным к минимальным токам КЗ и может не пройти по этому показателю.

[sh84 198]

Возможно здесь вариант ТП- потребитель и

nukri1s имеет в виду СП 256.1325800.2016, п. 12.6 " … Уставки защитных аппаратов на линиях, отходящих от ТП, должны приниматься по допустимым токам кабелей и токам послеаварийной нагрузки для резервируемых кабелей … "

[doctorraz 875]

..... автомат с более высоким номиналом становится менее чувствительным к минимальным токам КЗ и может не пройти по этому показателю.

собственно потому и приходиться увеличивать сечение кабеля на длинных линиях, что хоть кабель и проходит по длительно допустимому току, но не проходит по падению напряжения и петле фаза нуль (из опыта, если по падению в 5% не уложились, значит и петля как правило не пройдет).

т.о. если брать автомат под длительно допустимый ток кабеля (для кабельных линий длиннее 100 метров уже приходиться увеличивать сечение по петле или падению), то чувствительности максималки может не хватить, будет работать токовая с обратно зависимой... а это может быть очень "долго", к тому времени когда сработает когонить на том конце уже убьет((( или само отгорит

[Andrey_ka 719]

...участки прокладки кабеля в воздухе, то кабель АВВГ 5х25 брать нельзя...

Написано, что прокладка в земле...

Согласно : "Кабели на напряжение до 1000В" ГОСТ Р 53769-2010

"Допустимые токовые нагрузки кабелей с алюминиевыми жилами с изоляцией из поливинилхлоридных пластикатов и полимерных композиций, не содержащих галогенов."

 

четырех и пятижильных - на воздухе - 81А

четырех и пятижильных - в земле - 95А

По другим данным(_https://e-kc.ru/cena/cable-avvg-5-25):

- на воздухе - 87А

- в земле - 102А

так, что извините, но можно.

Изменено 16 октября, 2018 пользователем Andrey_ka

[sh84 198]

А это уже зависит от того на что ссылка в расчете, кабель по ГОСТ или кабель определенной фирмы.

[Andrey_ka 719]

А это уже зависит от того на что ссылка в расчете, кабель по ГОСТ или кабель определенной фирмы.

А выпускаемые промышленностью кабели разве не должны соответствовать ГОСТу (китайские не в счет)))? На мой взгляд параметры кабелей, конечно же, могут отличаться, но никак не могут быть хуже указанных в ГОСТе.

[sh84 198]

А это уже зависит от того на что ссылка в расчете, кабель по ГОСТ или кабель определенной фирмы.

А выпускаемые промышленностью кабели разве не должны соответствовать ГОСТу (китайские не в счет)))? На мой взгляд параметры кабелей, конечно же, могут отличаться, но никак не могут быть хуже указанных в ГОСТе.

Они используют за основу ГОСТ но могут "улучшать/изменять" х-ки с указанием в своих ТУ, вдруг у них супер сплав меди который пропустит ток больше чем по ГОСТ, но сечение жилы будет меньше.

Изменено 19 октября, 2018 пользователем sh84

[Lion2032 947]

Пора подкинуть дровишек на вентилятор: _http://docs.cntd.ru/document/551395211

Посмотрите на дату введения