Lion2032 793 Жалоба Опубликовано 6 октября, 2018 (изменено) _https://stereo.ru/qa/ncb74-uzhas-audiofila-buduschego-na?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com _https://ura.news/news/1052353863?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com Изменено 6 октября, 2018 пользователем Lion2032 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
doctorraz 868 Жалоба Опубликовано 6 октября, 2018 про люминий чо? про нацисткие песни в баре... лажа.. был бы репортаж, что волгоградцы внезапно избили пытавшихся петь нацистские песни... тут вам не москва с толерантностью 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lion2032 793 Жалоба Опубликовано 7 октября, 2018 про люминий чо? про нацисткие песни в баре... лажа.. был бы репортаж, что волгоградцы внезапно избили пытавшихся петь нацистские песни... тут вам не москва с толерантностью Про люминий конечно. Форум-то липестрический. А про песни не слышал. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
doctorraz 868 Жалоба Опубликовано 7 октября, 2018 >>>>А про песни не слышал. по твоей ссылке яндекс выдает первой строкой. _https://yandex.ru/search/smart/?clid=2186727&text=_https%3A%2F%2Fura.news%2Fnews%2F1052353863%3Futm_referrer%3Dhttps%253A%252F%252Fzen.yandex.com&lr=38&redircnt=1538925798.2 послушай Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
doctorraz 868 Жалоба Опубликовано 7 октября, 2018 а чего это яндекс стал запрещенным ресурсом на этом форуме... але модераторы импортозаменители Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
doctorraz 868 Жалоба Опубликовано 7 октября, 2018 вы чо совсем попутали? сайт САМОГО на этом форуме запрещенный??? _http://письмапрезиденту.рф/oficialnyj-sajt-putina-pismo-putinu.html пора писать в надзор всея Руси Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ingvarr_ 236 Жалоба Опубликовано 8 октября, 2018 Вот так - ужесточают, ужесточают нормы чтобы повысить безопасность, а потом раз - у человека бизнес не идёт - можно и послабление дать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sh84 167 Жалоба Опубликовано 8 октября, 2018 (изменено) Страна у нас хорошая ... люди гов..о … Мне еще понравилось про продажу пива в аллюм банках ночью. В общем все у нас для людей... только для определенных. Изменено 8 октября, 2018 пользователем sh84 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrey_ka 594 Жалоба Опубликовано 10 октября, 2018 Добрый день. А в чем проблема с "люминием" в жилых зданиях? Допустим у меня на некоторых объектах, где среда агрессивная, наотрез не хотят медь. Говорят гниет за год, а алюминий стоит... Давайте вспомним дома, в которых большинство живет, у меня, например, дом 81 года постройки, и ничего, все провода в норме, в коробках скрутки сварены. Стоит себе и жрать не просит Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sh84 167 Жалоба Опубликовано 10 октября, 2018 Добрый день. А в чем проблема с "люминием" в жилых зданиях? Допустим у меня на некоторых объектах, где среда агрессивная, наотрез не хотят медь. Говорят гниет за год, а алюминий стоит... Давайте вспомним дома, в которых большинство живет, у меня, например, дом 81 года постройки, и ничего, все провода в норме, в коробках скрутки сварены. Стоит себе и жрать не просит Да вопрос не в том что плохо, мы где есть возможность и заказчик не против так же берем алюм как по СП, а в том что у богатеньких буратино проблемы и тут же начинаются лоббироваться их интересы и таких примеров куча... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
doctorraz 868 Жалоба Опубликовано 10 октября, 2018 (изменено) ... Давайте вспомним дома, в которых большинство живет, у меня, например, дом 81 года постройки, и ничего, все провода в норме, в коробках скрутки сварены. ... В 90-е когда эти проводки стали массово гореть от того, что нагрузки на сеть внезапно возросли (появились, сплиты, утюги, микроволновки и пр.).. короче ПУЭ кажись в 2002 году внесли изменения для общественных и жилых зданий... только медь. --------------- но и с якобы с разрешением алюминия для общественно бытовых не так все просто... только определенные сплавы (догадайтесь, кто производит), коробки и розетки для алюминия (в продаже кто видел? или на картинке может?) короче опять подекларируют, пошумят и разойдутся. да и кто запретить медь то посмеет? будут настаивать на алюминиевых проводках.. будут получать по кемерову и хромой лошади каждый год Изменено 10 октября, 2018 пользователем doctorraz Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrey_ka 594 Жалоба Опубликовано 10 октября, 2018 В 90-е когда эти проводки стали массово гореть от того, что нагрузки на сеть внезапно возросли (появились, сплиты, утюги, микроволновки и пр.).. короче ПУЭ кажись в 2002 году внесли изменения для общественных и жилых зданий... только медь. --------------- Так, вот тут минутку, нагрузки возросли - увеличиваем сечение, по ПУЭ и так минимальное сечение по алюминию 2,5мм2. А причем тут алюминий? Да и монтаж нужно выполнять согласно нормативных документов. А то, что касается "у богатеньких буратино проблемы", которые они пытаются решить за счет других людей, то это неправильно, чтобы не сказать хуже. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
doctorraz 868 Жалоба Опубликовано 10 октября, 2018 притом, что горели не изза того что длительно допустимые токи превысили, а потому, как плывет алюминий на контактах и скрутках, часто обычный юзер протягивает розетки? 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
doctorraz 868 Жалоба Опубликовано 10 октября, 2018 ну и разделка и перемонтаж люминия.. отдельная тема, да цена вопроса от меди с учетом сдвига на ступень по сечению всего в 1,5-2 раза (до 16 квадрат).. с учетом стоимости остального оборудования и работ.. навар от яиц, а с учетом эксплуатационных характеристик.. вредительство. ни одного человека еще не видел, что в своем жилище медь на алюминь сменил.. вот наоборот многие 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sh84 167 Жалоба Опубликовано 11 октября, 2018 Я не удивлюсь если "протащенный" таким способом алюм будет дороже меди )) 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nukri1s 13 Жалоба Опубликовано 16 октября, 2018 здравствуйте поделитесь опытом пожалуйста имеется два потребителя по 40 киловатт 1 потребитель установлен от подстанции на 50 метров 2 потребитель установлен от подстанции на 350 метров 1 случай требуется кабель АВВГ 5х16 2 случай требуется кабель АВВГ 5х70 40 киловатт это 60,77 ампер 1 берем 3 фазный автомат на 63 ампера 2 какой автомат брать на 63 ампера или выбор автомата по сечению кабеля 225 амперный автомат p.s прокладка кабеля в земле спасибо Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrey_ka 594 Жалоба Опубликовано 16 октября, 2018 здравствуйте поделитесь опытом пожалуйста имеется два потребителя по 40 киловатт 1 потребитель установлен от подстанции на 50 метров 2 потребитель установлен от подстанции на 350 метров 1 случай требуется кабель АВВГ 5х16 2 случай требуется кабель АВВГ 5х70 40 киловатт это 60,77 ампер 1 берем 3 фазный автомат на 63 ампера 2 какой автомат брать на 63 ампера или выбор автомата по сечению кабеля 225 амперный автомат p.s прокладка кабеля в земле спасибо я бы сказал. что на 40кВт и 63 автомата мало... Да и ток какой-то маленький... Это нагреватели (кос=1)?. 1. Я бы поставил 80А и кабель 5х25 (по ГОСТ Р 53769-2010 пропускает в земле 95А), т.е. 60,77*Кз=60,77*1,15=69,88А и видим, что 63А мало. 2. Конечно 80А, зачем на 225А? Автомат защищает кабель... 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Электрик 719 Жалоба Опубликовано 16 октября, 2018 Если я ничего не путаю, то для АВВГ 5х16 длительно допустимый ток составляет 62 А, а для АВВГ 5х70 - 149 А. Поэтому: 1. линию с кабелем АВВГ 5х16 защищать автоматом на 63 А нельзя. В вашем случае номинал меньше брать нельзя, т. к. расчетный ток линии 61 А. Т.е. в вашем случае это, как и написал Andrey_ka, автомат на 80 А. Если есть участки прокладки кабеля в воздухе, то кабель АВВГ 5х25 брать нельзя (Iд.д.=80 А) и нужно брать кабель АВВГ 5х35. 2. линию с кабелем АВВГ 5х70 автоматом на 225 А защищать нельзя в любом случае. Вообще правильнее выбирать автомат по нагрузке. Т.о. напрашивается все тот же автомат на 80 А. Но есть соблазн выбрать автомат по максимальной пропускной способности линии (типа на всякий случай). Тогда получается автомат на 125 А. Такой вариант тоже возможен с точки зрения логики (но припоминаю, что в каком-то нормативном документе это не приветствовалось), но тут нужно быть аккуратным. Потому как чем выше номинал автомата, тем выше его уставка в зоне КЗ. Т.е. автомат с более высоким номиналом становится менее чувствительным к минимальным токам КЗ и может не пройти по этому показателю. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sh84 167 Жалоба Опубликовано 16 октября, 2018 Возможно здесь вариант ТП- потребитель и nukri1s имеет в виду СП 256.1325800.2016, п. 12.6 " … Уставки защитных аппаратов на линиях, отходящих от ТП, должны приниматься по допустимым токам кабелей и токам послеаварийной нагрузки для резервируемых кабелей … " Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
doctorraz 868 Жалоба Опубликовано 16 октября, 2018 ..... автомат с более высоким номиналом становится менее чувствительным к минимальным токам КЗ и может не пройти по этому показателю. собственно потому и приходиться увеличивать сечение кабеля на длинных линиях, что хоть кабель и проходит по длительно допустимому току, но не проходит по падению напряжения и петле фаза нуль (из опыта, если по падению в 5% не уложились, значит и петля как правило не пройдет). т.о. если брать автомат под длительно допустимый ток кабеля (для кабельных линий длиннее 100 метров уже приходиться увеличивать сечение по петле или падению), то чувствительности максималки может не хватить, будет работать токовая с обратно зависимой... а это может быть очень "долго", к тому времени когда сработает когонить на том конце уже убьет((( или само отгорит Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrey_ka 594 Жалоба Опубликовано 16 октября, 2018 (изменено) ...участки прокладки кабеля в воздухе, то кабель АВВГ 5х25 брать нельзя... Написано, что прокладка в земле... Согласно : "Кабели на напряжение до 1000В" ГОСТ Р 53769-2010 "Допустимые токовые нагрузки кабелей с алюминиевыми жилами с изоляцией из поливинилхлоридных пластикатов и полимерных композиций, не содержащих галогенов." четырех и пятижильных - на воздухе - 81А четырех и пятижильных - в земле - 95А По другим данным(_https://e-kc.ru/cena/cable-avvg-5-25): - на воздухе - 87А - в земле - 102А так, что извините, но можно. Изменено 16 октября, 2018 пользователем Andrey_ka Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sh84 167 Жалоба Опубликовано 17 октября, 2018 А это уже зависит от того на что ссылка в расчете, кабель по ГОСТ или кабель определенной фирмы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrey_ka 594 Жалоба Опубликовано 17 октября, 2018 А это уже зависит от того на что ссылка в расчете, кабель по ГОСТ или кабель определенной фирмы. А выпускаемые промышленностью кабели разве не должны соответствовать ГОСТу (китайские не в счет)))? На мой взгляд параметры кабелей, конечно же, могут отличаться, но никак не могут быть хуже указанных в ГОСТе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sh84 167 Жалоба Опубликовано 19 октября, 2018 (изменено) А это уже зависит от того на что ссылка в расчете, кабель по ГОСТ или кабель определенной фирмы. А выпускаемые промышленностью кабели разве не должны соответствовать ГОСТу (китайские не в счет)))? На мой взгляд параметры кабелей, конечно же, могут отличаться, но никак не могут быть хуже указанных в ГОСТе. Они используют за основу ГОСТ но могут "улучшать/изменять" х-ки с указанием в своих ТУ, вдруг у них супер сплав меди который пропустит ток больше чем по ГОСТ, но сечение жилы будет меньше. Изменено 19 октября, 2018 пользователем sh84 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lion2032 793 Жалоба Опубликовано 29 ноября, 2018 Пора подкинуть дровишек на вентилятор: _http://docs.cntd.ru/document/551395211 Посмотрите на дату введения 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты